Tatanka mesél az életéről: a kispadokról, az unokáiról és a nosztalgiáról. A San Siro-ban az Inter ellen játszott debütálásától a válogatottal kapcsolatos sajnálatáig: „Látod, kik játszanak ma ott? Legalább egy barátságos mérkőzést megérdemeltem volna”
Dario Hübnernek csak két dologra volt szüksége a boldogsághoz: a családra és egy labdára. „Néha nekem is úgy kellene tennem, mint Dario Hübnernek” – énekli Calcutta egy neki szentelt dalban, mert „Tatanka”, vagy „Bisonte”, ahogy mindenki hívta, 2001-ben elutasította a Premier League-et és egy milliós szerződést is, csak hogy a felesége és a gyerekei közelében maradhasson. „Ez megváltoztatta volna az életemet, de jól éreztem magam Romagnában, és nem akartam felborítani a családom életét” – meséli. Így a Piacenzát választotta, a Crema-i otthonához legközelebb eső csapatot. Pont ott, 35 évesen lett a 2001–02-es Serie A gólkirálya David Trezeguet mellett, és olyan rekordot állított fel, amelyet a mai napig csak Igor Protti oszt meg vele: ő az egyetlen, aki az összes olasz profi bajnokságban gólkirály lett. Ma is úgy él, mint akkor: az unokáival, az erdőben gombászkodva, és a Zeta Milano kispadján.
Milyen az edzői élet?
„Jól érzem magam. A Seconda Categoria-ban játszunk, és a srácokkal, akikkel dolgozom, viszonylag kevés erőfeszítést igényel a dolog. Nem is tudom, hogy képes lennék-e első osztályú csapatot edzeni. Inkább segédedzőnek látom magam.”
Kinek lenne szíves segédedzője lenni?
„Tetszik Chivu Interje, de szerintem Gasperini vagy Allegri mellett is szép élmény lenne, hiszen Allegrinak megvan a maga sajátos edzői stílusa. Vannak jó edzők az olasz labdarúgásban, ezért is követem nagyon figyelmesen. A Serie B-t és a Serie C-t is nézem… néha kevésbé unalmasak, mint a Serie A.”
Idén megdőlt a legkevesebb gólra vonatkozó negatív rekord egy fordulóban…
„A csapatok rájöttek, hogy a pontok már az elejétől számítanak. Régen az első fordulókban 3–1-re vagy 4–2-re végződtek a mérkőzések, aztán az októberben elvesztett pontokat májusban megfizetted. Most nagyobb hangsúlyt fektetnek a védekezésre, és a kisebb csapatok kiegyensúlyozottan játszanak: ha nem nyernek, legalább nem veszítenek. A probléma inkább a játékhoz kapcsolódik… néha túl sok labdaforgatást látok: 15 passz, hogy átjussanak a félpályán, majd az utolsó három percben, egygólos hátrányban, hosszú passzok, mintha a mérkőzés soha nem érne véget. Ez nem tetszik nekem.”
Nem gondolja, hogy éppen a gólvágók hiányoznak?
„Vissza kellene térnünk a ’90-es évek szintjére: az A-ligában voltak fenoménok, de a B-ligában is voltak nagyon erős csatárok: Paci a Lucchese-nél, a „Kobra” Tovalieri, Marulla a Cosenzánál… Bárhová mentél, találtál egy olyan csatárt, aki a Serie A-ban is játszhatott volna, de ott voltak a fenoménok, és nem találtál helyet. Ma a tiszta középcsatár, aki minden körülmények között beveri a labdát, lassan eltűnik.”
Volt egy ilyen játékosunk, de ő Szaúd-Arábiába ment.
„Retegui egy olyan életdöntést hozott, amit én soha nem tettem volna meg. Jobb 4 millió tíz évre Olaszországban, mint 20 két évre Szaúd-Arábiában, főleg 26 évesen.”
Modric viszont 40 évesen érkezett a bajnokságunkba…
„Luka lenyűgöző. Megmutatja nekünk, hogy nem kell mindig mindennek a fizikumhoz és a futáshoz kötődnie. Nem futja le a 100 métert 10 másodperc alatt, de fejben százszor jobban gondolkodik, mint bárki más, mert már előre tudja, mit kell tennie, amikor hozzáér a labda. Én Pirlo mellett játszottam: ő sem volt villámgyors, de gondolkodásban egy másodperccel megelőzte a többieket.”
Hol játszott volna ma Dario Hübner?
„Szurkolóként azt mondom, az Interben, ott jól éreztem volna magam. Karrierem egy bizonyos pontján közel is kerültem hozzá: 1995 nyarán történt, abban az évben, amikor Moratti átvette a klubot. Én a Cesena-ban játszottam, és harmadik csatárként akartak. Az volt a terv, hogy Marco Delvecchio a Venezia-ból a Cesena-ba igazoljon, én pedig Milánóba mennék. De a Roma bekapcsolódott a tárgyalásokba, és Delvecchio a Giallorossi-t választotta. Így én a Cesena-ban maradtam, ő Rómába ment, az Inter pedig végül Brancát igazolta le. Ma is, akárcsak akkor, nehezen találtam volna helyet a csapatban: a rangsorban Pio Esposito mögött lettem volna (mosolyog, a szerk.)”.
Éppen az Inter ellen debütált a Serie A-ban.
„A mérkőzés előtti éjszakán (1997. augusztus 31.) éjfélkor, a szobámban, bekapcsoltam a tévét: Diana hercegnő balesete. Háromig a tévéhez ragadtam. Másnap nyugodt voltam, szinte nem is fogtam fel a helyzetet: 20 évesen az első osztályban játszottam, 35-én már a Serie A-ban voltam. Sokat dolgoztam, ajándékok és ügynökök nélkül, akik öt osztályt ugrottak volna át nekem. Másfélkor léptem pályára a San Siroban, 85 ezer ember előtt, és én szereztem az 1–0-s gólt. A pályán nem is fogtam fel; zuhanyozás után, mielőtt felszálltam volna a buszra, rágyújtottam egy cigarettára, és azt mondtam magamnak: „Szép volt, Dario, 15 év után végre gólt rúgtál az A-ligában.” Valójában az estémet kevésbé emlékezetessé Recoba duplája tette. Miatta vesztettünk 2–1-re. Valahányszor találkozom vele, csak hogy ugratsam, azt mondom neki: „Tíz év alatt az Interben három mérkőzést játszottál, az egyiket ellenem. Nem ülhettél volna a kispadon?””
Ugyanaz a mérkőzés, amelyen Ronaldo, a Fenomén debütált…
„Sok kiváló játékossal találkoztam, mondhatnám, hogy a valaha volt legjobbakkal, de csak egy igazi fenoménnel: Ronaldóval. 90 perc alatt egyszer próbáltam megnyomást gyakorolni rá: láttam, hogy nem vette jól át a labdát, és odamentem, hogy elvegyem tőle. Amint megmozdítottam a lábam, ő már másfél méterrel előttem járt. Nem tudom elmondani, mennyire volt erős, de emberileg is hihetetlen volt. A mérkőzés után odaadta nekem a mezét, én pedig kértem tőle egy közös fotót. Egyébként… Elmesélhetek egy anekdotát?”
Ronaldo, egy fenomenális játékos. Egyszer megpróbáltam nyomást gyakorolni rá: nem vette jól át a labdát, alig mozdítottam meg a lábam, hogy elvegyem tőle, máris másfél méterrel előttem volt
Dario Hubner
Szívesen.
„Brescia–Milan: az aluljáróban megérkezett Paolo Maldini. »Dario, odaadnád nekem a mezedet?« Azt hittem, csak viccel. Az első félidő végén ott várt rám. Talán odaadta egy barátjának (nevet – a szerk.), de ha Maldini kéri a mezedet, az olyan, mintha mesterhármast rúgtál volna a Serie A-ban. Be kell vallanom, hogy a nagy játékosok előtt nagy embereket ismertem meg: Ferrara, Montero, Zidane, Maldini, Costacurta, Baggio… szerény, „lábbal a földön” álló emberek. Akkoriban, aki rosszul viselkedett, azt az öltöző nagyágyúi azonnal a helyére tették. Senki sem merte felvágni.”
Te is helyre tettél már valakit?
„Ambrosinit, a Cesena-korszakban. Mindig „megdorgáltam”. 25 éves voltam, ő 19, Bolchi-tól érkezett az első csapatba. Fejjel fenomenális volt, de amikor rúgott… botrányos (nevet, a szerk.). A gyakorló meccseken miattam vesztettünk, úgyhogy adtam neki néhány „pofonot”.
Ki „szidta meg” viszont Önt?
„Nem mondanám, hogy megdorgált, de taktikai szempontból Baggio-val egyáltalán nem illettünk össze. Szerencse és pech is volt, hogy együtt játszottunk: ő olyan csatárt akart, aki a labdát visszatámasztja, én viszont imádtam mélyre menni. Így Luca Toni jött a helyemre. Ettől eltekintve azonban Roberto egy remek, szerény ember. Mi voltunk a munkásos Brescia, és amikor ő megérkezett – akit az előző napig csak a tévében láttál –, lenyűgöző volt. Rendkívüli alázatossággal rendelkezett, és úgy illeszkedett be a csapatba, mintha már tíz éve ott lett volna. Mellette lenni olyan volt, mintha az ember az idolja mellett edzene: félelmet keltett, attól tartottál, hogy elrontasz valamit, de szavak nélkül tanított.”
Az a Brescia Carlo Mazzone Bresciája volt…
„Carletto egyedülálló volt. Mindent megadott, amire szükséged volt, de cserébe mindig egy dolgot követelt: a maximumot a pályán. Egyszer Perugiába kellett mennünk játszani, és a klub pénteken buszral akart indulni, Cesena-ban aludni, majd onnan továbbutazni. Én, Calori, Baggio és Bisoli megkérdeztük: „ Nem mehetnénk repülővel szombat reggel?”. Carlo odament Corionihoz, és felvetette neki az ötletet. Az edzés végén bejött az öltözőbe, és azt mondta nekünk: „Fiúk, nincs több busz, szombaton repülünk. De ne feledjétek: megadom nektek ezt a lehetőséget, de vasárnap tizenegy oroszlánt akarok látni a pályán”. 2–2-es döntetlent játszottunk, de szerencsére én két gólt is szereztem.”
Sajnálod, hogy nem kerültél be a válogatottba?
„Eleinte nemmel válaszoltam volna, mert előttem olyanok voltak, mint Baggio, Inzaghi, Vieri, Totti. Vegyük például Montellát: ő minden évben 15–20 gólt lőtt a Serie A-ban, mégis alig játszott a válogatottban. Ma viszont azt mondom: legalább egy barátságos mérkőzésen pályára állíthattak volna… Reméltem, hogy Trapattoni behív majd, amikor Vieri megsérült, de nem történt semmi. Sajnálom, mert az elmúlt 10 évben láttam olyan játékosokat, akiknek 5–6 válogatott mérkőzésük volt, és voltak, akiket még a Serie A-beli debütálásuk előtt behívtak, mint például Zaniolót. A ’90-es években, ha nem volt 200 Serie A-s mérkőzésed, akkor a válogatottba sem kerültél be. Akkoriban az volt a probléma, hogy Tottit vagy Del Pierót állítsák-e pályára… Ma csatárokat kell honosítanunk, mert már nincsenek sajátjaink.”
A fiatalok képzéséért felelős szektorok felelőssége?
„Igen. Emlékszem a Cesena csapatára: 25 romagnai és marchigiai játékos volt a keretben. Bresciában bresciaiak, lombardok és milánóiak voltak. Rengeteg erős olasz játékosunk volt. Minden évben 5–6 kész játékos került ki a Primavere-ből: kapusok, védők, középpályások, csatárok. Ma a Serie A Primavere-csapatokban túl sok a külföldi. Aztán meg csodálkozunk, hogy miért nem nyerjük meg az Európa-bajnokságot vagy a világbajnokságot: ez ellentmondás. Olaszország a kapusait is elveszíti: ott van Donnarumma, és aztán? Régen ott voltak Peruzzi, Buffon, Toldo… a világ legjobbjai voltak nálunk.”
A támadósorból számos öröm és remény érkezik az olasz válogatott jövője szempontjából.
„Pio Esposito nagyon erős, de még fiatal. Egy csatárt igazán csak 25 évesen lehet értékelni. Növekednie kell, fejlődnie kell az elkövetkező öt évben. Pontosan emlékszem Cutrone-ra: szeptemberben ő lett volna Olaszország középcsatára, januárban már szó sem volt róla. Az én időmben Paolo Maldini 18 évesen már két szezont játszott alapemberként, és azt mondták róla: »Jó játékos.« A fiataloknak játszaniuk kell, és hibázniuk is. Camarda? Remélem, sokat játszik a Lecce-ben, mert különben nincs értelme. Abban a korban meg kell edződnie. Én a Serie B-be mentem volna: 38 mérkőzés, olyan védők ellen, akik keményen játszanak, ott megedződsz fizikailag és gólokat is szerzel, aztán feljutsz. A Serie A-ban 20 perc alatt nem bizonyítasz semmit. Pio útját kell követnie: először a kemény munka, aztán az áttörés.”
Ezen a ponton lehetetlen nem megkérdezni a világbajnokságról…
„Optimista vagyok, mert Gattusónak megvan az a különleges adottsága, hogy megszeretteti a mezét, ami eddig a leginkább hiányzott. Az elmúlt években túl sok behívottat láttam hazatérni „apró problémák” miatt. Ha Trapattoni behívott volna, miközben épp nem voltam a legjobb formában, akkor is játszottam volna, és utána egy hónapig pihentem volna. A válogatott az válogatott.”
