Tatanka raconte sa vie entre les bancs de touche, ses petits-enfants et ses souvenirs. De ses débuts à San Siro contre l’Inter au regret concernant l’équipe nationale : « Vu qui y va aujourd’hui, j’aurais au moins mérité un match amical »

Deux choses suffisaient à Dario Hübner pour être heureux : sa famille et un ballon. « Parfois, je devrais faire comme Dario Hübner », chante Calcutta dans une chanson qui lui est dédiée, car « Tatanka », ou « Bison » comme tout le monde l’appelait, est allé jusqu’à refuser en 2001 la Premier League et un contrat mirobolant pour rester près de sa femme et de ses enfants. « Ça aurait changé ma vie, mais je me sentais bien en Romagne et je ne voulais pas bouleverser ma famille », raconte-t-il. C’est ainsi qu’il a choisi Piacenza, l’équipe la plus proche de chez lui, à Crema. C’est précisément là que, à 35 ans, il a été sacré meilleur buteur de la Série A 2001-2002 aux côtés de David Trezeguet, établissant un record qu’il ne partage encore aujourd’hui qu’avec Igor Protti : celui d’avoir été le meilleur buteur dans toutes les catégories professionnelles italiennes. Aujourd’hui, il vit comme à l’époque : avec ses petits-enfants, dans les bois à la recherche de champignons et sur le banc de touche avec la Zeta Milano.

Comment se passe la vie d’entraîneur ?

« Je m’amuse bien. Nous sommes en Seconde Catégorie et, avec les garçons que j’ai, je m’investis modérément. Je ne sais même pas si je serais capable d’entraîner une équipe de haut niveau. Je me vois plutôt comme un entraîneur adjoint ».

De qui aimeriez-vous être l’adjoint ?

« J’aime bien l’Inter de Chivu, mais je pense qu’une expérience avec Gasperini ou Allegri, qui a une façon bien à lui d’entraîner, serait également intéressante. Il y a de bons entraîneurs dans le football italien, c’est pourquoi je le suis de près. Je regarde aussi la Serie B et la Serie C… parfois, elles sont moins ennuyeuses que la Serie A ».

Cette année, on a atteint le record négatif du nombre de buts marqués en une journée…

« Les équipes ont compris que les points comptent dès le début. Avant, lors des premières journées, les matchs se terminaient sur des scores de 3-1 ou 4-2, puis on payait en mai les points perdus en octobre. Aujourd’hui, on accorde plus d’importance à la défense et les petites équipes jouent sans prendre de risques : si on ne gagne pas, au moins on ne perd pas. Le problème est davantage lié au jeu… parfois, je vois trop de circulations de balle : 15 passes pour franchir la moitié de terrain, puis dans les trois dernières minutes, menés d’un but, des longs ballons comme si le match n’allait jamais finir. Ça, je n’aime pas ça ».

Ne pensez-vous pas que ce sont justement les buteurs qui manquent ?

« Nous devrions revenir au niveau des années 90 : en Serie A, il y avait des phénomènes, mais même en Serie B, il y avait des attaquants très forts : Paci à la Lucchese, le Cobra Tovalieri, Marulla à Cosenza… Partout où l’on allait, on trouvait un attaquant capable de jouer en Serie A, mais là-bas, il y avait les phénomènes, et on ne trouvait pas sa place. Aujourd’hui, le pur avant-centre, celui qui marque quoi qu’il arrive, est en train de disparaître petit à petit ».

Nous en avions un, et il est parti en Arabie.

« Retegui a fait un choix de vie que je n’aurais jamais fait. Mieux vaut 4 millions pendant dix ans en Italie que 20 pendant deux en Arabie, surtout à 26 ans. »

Modric, lui, est arrivé dans notre championnat à 40 ans…

« Luka est impressionnant. Il nous montre que tout ne doit pas toujours être lié au physique et à la course. Il ne court pas le 100 mètres en 10 secondes, mais mentalement, il raisonne 100 fois mieux que n’importe qui d’autre, car il sait déjà quoi faire quand le ballon lui arrive. J’ai joué avec Pirlo : ce n’était pas un éclair, mais mentalement, il avait une seconde d’avance sur les autres ».

Où aurait joué Dario Hübner aujourd’hui ?

« En tant que supporter, je dirais l’Inter, je me serais bien vu là-bas. À un certain moment de ma carrière, j’ai même failli y aller : c’était l’été 1995, l’année de l’arrivée de Moratti. Je jouais à Cesena et ils voulaient de moi comme troisième attaquant. L’idée était que Marco Delvecchio passe de Venise à Cesena, tandis que j’irais à Milan. Mais la Roma s’est immiscée dans les négociations et Delvecchio a choisi les Giallorossi. Je suis donc resté à Cesena, il est parti à Rome et l’Inter a finalement recruté Branca. Aujourd’hui comme à l’époque, j’aurais eu du mal à trouver ma place : dans la hiérarchie, j’aurais été derrière Pio Esposito (il sourit, ndlr) ».

C’est justement contre l’Inter qu’il a fait ses débuts en Serie A.

« La nuit précédant le match (31 août 1997), à minuit, dans ma chambre, j’ai allumé la télé : l’accident de Lady Diana. Je suis resté scotché devant la télévision jusqu’à trois heures du matin. Le lendemain, j’étais serein, je ne réalisais presque pas ce qui m’arrivait : à 20 ans, je jouais en Première Catégorie, à 35 ans, j’étais en Serie A. J’ai beaucoup travaillé, sans rien avoir de cadeau et sans agents pour me faire passer cinq catégories d’un coup. Je suis entré à San Siro à une heure et demie, devant 85 000 personnes, et j’ai marqué le 1-0. Sur le terrain, je ne m’en suis pas rendu compte ; après la douche, avant de monter dans le car, j’ai allumé une cigarette et je me suis dit : « Bravo Dario, après 15 ans, tu as marqué en Serie A ». En réalité, ce qui a rendu ma soirée moins mémorable, c’est le doublé de Recoba. À cause de lui, nous avons perdu 2-1. Chaque fois que je le vois, pour le taquiner, je lui dis : « En dix ans à l’Inter, tu as joué trois matchs, dont un contre moi. Tu n’aurais pas pu rester sur le banc ? »

Le même match que celui des débuts de Ronaldo « le Phénomène »…

« J’ai côtoyé beaucoup de grands joueurs, je dirais même les meilleurs de tous les temps, mais un seul phénomène : Ronaldo. Une seule fois en 90 minutes, j’ai essayé de le presser : j’ai vu qu’il n’avait pas bien contrôlé le ballon et je me suis élancé pour le lui prendre. À peine avais-je bougé la jambe qu’il avait déjà un mètre et demi d’avance. Je ne peux pas expliquer à quel point il était fort, mais aussi incroyable sur le plan humain. Après le match, il m’a donné son maillot et je lui ai demandé de poser pour une photo. À propos… Je peux raconter une anecdote ?

Ronaldo, un phénomène. Une fois, j’ai essayé de le presser : il n’avait pas bien contrôlé le ballon, à peine avais-je bougé la jambe pour le lui prendre qu’il avait déjà un mètre et demi d’avance

Dario Hubner

Je vous en prie.

« Brescia-Milan : Paolo Maldini arrive dans le passage souterrain. “Dario, tu voudrais bien me donner ton maillot ?” Je pensais qu’il plaisantait. À la fin de la première mi-temps, il était là à m’attendre. Il l’a peut-être offerte à un ami (rires, ndlr), mais quand Maldini te demande ton maillot, ça vaut un triplé en Serie A. Je dois admettre qu’avant d’être de grands joueurs, j’ai connu de grands hommes : Ferrara, Montero, Zidane, Maldini, Costacurta, Baggio… des gens humbles, « les pieds sur terre ». À l’époque, ceux qui se comportaient mal étaient immédiatement remis à leur place par les grands du vestiaire. Personne n’osait prendre la grosse tête. »

Avez-vous déjà remis quelqu’un à sa place ?

« Ambrosini, à l’époque de Cesena. Je le « réprimandais » tout le temps. J’avais 25 ans, lui 19, il venait de Bolchi pour rejoindre l’équipe première. Un phénomène de la tête, mais quand il tirait… c’était scandaleux (rires, ndlr). Pendant les petits matchs, il me faisait perdre, alors je lui donnais quelques « petites tapes ».

Qui vous a « secoué » à son tour ?

« Je ne dirais pas qu’il m’a réprimandé, mais tactiquement, avec Baggio, on ne s’accordait pas du tout. Ça a été à la fois une chance et une malchance d’avoir joué avec lui : il voulait un avant-centre qui joue en pivot, moi j’adorais aller en profondeur. C’est ainsi que Luca Toni est arrivé à ma place. Au-delà de ça, cependant, Roberto est une personne exquise, humble. Nous étions le Brescia des ouvriers, et quand il est arrivé – quelqu’un que, jusqu’à la veille, on ne voyait qu’à la télé –, c’était impressionnant. Il faisait preuve d’une humilité hors du commun et s’est intégré au groupe comme s’il était là depuis dix ans. Être à ses côtés, c’était comme s’entraîner aux côtés de son idole : il vous intimidait, on avait peur de faire une erreur, mais il vous apprenait sans dire un mot ».

Ce Brescia-là, c’était le Brescia de Carlo Mazzone…

« Carletto était unique. Il vous donnait tout ce dont vous aviez besoin, mais en échange, il exigeait toujours une chose : le maximum sur le terrain. Une fois, nous devions nous rendre à Pérouse pour un match et le club voulait partir le vendredi en car, dormir à Cesena, puis repartir. Moi, Calori, Baggio et Bisoli, nous avons demandé : « On ne peut pas prendre l’avion samedi matin ? ». Carlo est allé voir Corioni et lui a fait cette proposition. À la fin de l’entraînement, il est entré dans les vestiaires et nous a dit : « Les gars, fini le car, samedi on prend l’avion. Mais n’oubliez pas : je vous accorde ce bonus, mais dimanche, je veux voir onze lions sur le terrain ». On a fait match nul 2-2, mais heureusement, j’ai marqué deux buts ».

L’équipe nationale est-elle un regret ?

« Au début, j’aurais répondu non, car devant moi, il y avait des joueurs comme Baggio, Inzaghi, Vieri, Totti. Je prends Montella comme exemple : un joueur qui marquait chaque année 15 à 20 buts en Serie A et qui, pourtant, a très peu joué en équipe nationale. Aujourd’hui, cependant, je me dis : ils auraient au moins pu me faire disputer un match amical… J’espérais que Trapattoni m’appelle quand Vieri s’est blessé, mais rien. Ça me déçoit, car ces dix dernières années, j’ai vu des joueurs avec 5 à 6 sélections et certains même convoqués avant d’avoir fait leurs débuts en Serie A, comme Zaniolo. Dans les années 90, si tu n’avais pas 200 sélections en Serie A, tu n’allais même pas en équipe nationale. À l’époque, le problème était de choisir entre Totti et Del Piero… Aujourd’hui, nous devons naturaliser des attaquants parce que nous n’en avons plus. »

La responsabilité des centres de formation ?

« Oui. Je me souviens de Cesena : 25 joueurs originaires de la Romagne et des Marches dans l’effectif. À Brescia, il y avait des Brescians, des Lombards, des Milanais. Nous avions beaucoup de bons joueurs italiens. Chaque année, les équipes Primavere produisaient 5 à 6 jeunes prêts à jouer : gardiens, défenseurs, milieux de terrain, attaquants. Aujourd’hui, dans les équipes « Primavere » de Serie A, il y a trop d’étrangers. Et ensuite, on se demande pourquoi on ne remporte pas les Championnats d’Europe ou du monde : c’est un non-sens. L’Italie est même en train de perdre ses gardiens : on a Donnarumma, et après ? Avant, il y avait Peruzzi, Buffon, Toldo… on avait les meilleurs du monde ».

Du côté de l’attaque, plusieurs sources de joie et d’espoir pour l’avenir des Azzurri se profilent.

« Pio Esposito est très fort, mais jeune. On ne peut vraiment évaluer un attaquant qu’à 25 ans. Il doit mûrir, s’améliorer au cours de ces cinq prochaines années. Je me souviens parfaitement de Cutrone : en septembre, il devait être l’avant-centre de l’Italie, en janvier, on n’en parlait plus. À mon époque, Paolo Maldini, à 18 ans, avait déjà deux saisons en tant que titulaire et on disait : “C’est un bon joueur”. Le jeune doit jouer et faire des erreurs. Camarda ? J’espère qu’il jouera beaucoup à Lecce, sinon ça ne sert à rien. À cet âge-là, il faut faire ses armes. Moi, je serais allé en Serie B : 38 matchs, face à des défenseurs qui te malmènent, tu te forges physiquement et tu marques des buts, puis tu montes. En Serie A, avec 20 minutes de jeu, on ne prouve rien. Il doit s’inspirer du parcours de Pio : d’abord faire ses armes, puis franchir le cap ».

Impossible, à ce stade, de ne pas lui poser la question sur la Coupe du monde…

« Je suis optimiste car Gattuso a le don particulier de faire aimer le maillot, l’élément qui a le plus manqué jusqu’à présent. Ces dernières années, j’ai vu trop de joueurs sélectionnés rentrer chez eux pour des « petits problèmes ». Si Trapattoni m’avait appelé alors que j’étais en pleine forme, j’aurais joué quand même et j’aurais ensuite été à l’arrêt pendant un mois. L’équipe nationale, c’est l’équipe nationale ».