Lele møder portugiseren igen i Champions League-kampen mellem Benfica og Napoli: »Gabriele kalder mig det samme som min mor. Vi er modstandere, men aldrig fjender«

I løbet af et halvt århundrede kan der ikke kun være fodbold: og i dette liv som midtbanespiller (men af klasse), som Lele Oriali har levet, 55 år siden debuten, flettes følelser, der går ud over konventionerne, blidt sammen. Lissabon med Benfica-Napoli er en tændsats, der rummer en hel æras vibrationer, mindernes genopblussen og de to strålende år hos Inter med José Mourinho, der brænder nu og for altid, for der er møder, der forbliver specielle (one).

At mødes og sige til hinanden….?

“At smile. Omfavne hinanden. Mindes. Der er kampe, der ikke er som de andre: dem med Inter ville jeg aldrig ønske at spille; og disse med Mourinho efterlader altid noget.»

For José er du ikke Lele, men Gabriele.

«Der er to, der kalder mig Gabriele: min mor og José. Jeg ved ikke hvorfor, han kan lide det, og jeg kan også lide det. For alle er jeg Lele, venligt, fortroligt eller også ikke”.

Madrid, 12. maj 2010.

“Man når et af karrierens højdepunkter, Champions League er alles drøm. Inter formåede det år at vinde tripletten. Men jeg vidste det…».

Hvilke skjulte evner havde han, der gav ham fornemmelsen af triumfen?

«Der havde i et par måneder cirkuleret rygter i aviserne om, at José ville sige farvel. Han og jeg havde et ekstraordinært forhold, ligesom det nu er tilfældet med Conte, men visse emner forbliver tabu; det er den hellige respekt, man skylder hinanden. Og en aften, uden at bryde fortroligheden, kom vi til at tale om det.”

Bekendte han sig praktisk talt?

»Nej, vi diskuterede det, vi havde læst, jeg kom med en spydig bemærkning – du ved godt, at hvis du går, smider de mig ud – og han var rolig, herre over situationen: Gabriele, tænk ikke på, hvad der vil ske, her skriver vi historie, og det vil lykkes os. Et løfte, der blev holdt.«

Lissabon bliver en fælde….

»Et fantastisk stadion for Benfica og et helvede for os og for enhver modstander. Han ved altid, hvor han skal sætte ind for at tackle vanskelighederne. Jeg kan allerede forestille mig ham, mens han lægger strategier efter at have analyseret os«.

Et uundgåeligt spørgsmål: Mourinho og Conte, så forskellige og alligevel så ens, med ønsket om at høre »fjendernes lyde« og besejre dem.

“Vi taler om stjerner på bænken. Om trænere, der formår at præge deres hold, indtil de har erobret deres sjæl: For Mourinho og Conte ville spillerne kaste sig ind i ilden, og det er ikke bare en talemåde. Det fortæller deres egne erfaringer og vidnesbyrdene fra dem, der har haft lejlighed til at blive ledet af dem. Inden for trænerne findes der stærke menneskelige værdier. De er ›ud over det sædvanlige‹, tro mig.»

Dominerende personligheder, ikke nemme at tage imod.

«Mindre svært, end det ser ud til. Karakter er en gave for dem, der har den, og både Mou og Conte stiller den til rådighed for klubberne og holdene.”

Han har vundet overalt og i enhver rolle: kan man sige, selvom man spiller lidt psykolog?

»Jeg kan genkende mig selv i den definition. Jeg har erfaring med mig; i min alder ved jeg, hvornår jeg skal tie, og hvornår jeg skal tale, og hvad jeg skal sige. Lad os sige, at jeg afspejler udenfor, hvad jeg var på banen: en balancerende kraft.«

Mou er væk, og Oriali går også; Conte går, og Oriali må også sige farvel: er det skæbnen for dem, der er dybt knyttet til en træner?

»Tja! Jeg ville være blevet, Inter er min anden hud, jeg tæller ikke succeserne i mine forskellige karrierer, som spiller, sportsdirektør eller generaldirektør og leder, jeg ved, at jeg med Inter har vundet otte af de ti mesterskaber, der gav den anden stjerne. Det må du selv afgøre!«

Fortæl os i stedet din rangliste over dine glæder…

“Forud for det hele: VM i ’82 og EM med Mancinis landshold er uden for konkurrence. Men det er let for mig at sammensætte min podieplads: førstepladsen går til Inters mesterskab i ’71, jeg var knap nok mere end et barn. Derefter Tripletten, af mange menneskelige grunde. Og på tredjepladsen sidste års mesterskab i Napoli, hvor Antonio gjorde en umulig drøm mulig. Og jeg tænker tilbage på paraden, byens farver og dufte, hverdagen med disse vidunderlige mennesker».

Du ankommer til Napoli efter et familiemøde.

«Antonio ringer til mig og siger: kom nu, kom. Jeg er over 70, jeg har altid været hjemme, i Firenze havde jeg dem hos mig, fra Parma kom jeg næsten hver aften hjem, fra Bologna var jeg hjemme på to en halv time. Det føles for langt væk for mig. Så jeg samler kone og døtre, forklarer og spørger: hvad skal jeg gøre? De stillede kufferterne foran døren.”

Og så flytter de…

»En af døtrene rejste i går. Jeg har fire børnebørn, jeg føler behov for at være sammen med dem. Men Napoli har været en fantastisk opdagelse for mig som borger, der lever her. Det er fantastisk at være her.«

Madrid vil nok være hans yndlingsby, og Bernabeu lidt af hans hjerte-stadion.

“Finalen mod Vesttyskland, den mod Bayern, to episke øjeblikke. Jeg vil fortælle en ting: Før kampen mod Brasilien kaldte Bearzot – ikke blot en gentleman, men en strateg – mig og Gentile til sig. Han satte Zico på mig og gav Eder til Claudio. Jeg brugte to dage på at se alt, hvad jeg kunne, om Zico, og så, mens vi var på vej ud på banen, kom han hen til os to: »Jeg har tænkt over det, jeg har observeret, hvad siger I til, at vi skifter?«

Hvad vil I gøre i aften med Mourinho, vil I tale sammen?

»Ikke engang en besked. Vi mødes på stadionet, lige der, og vi vil kunne tale med øjnene og blikket. Vi har før oplevet at være modstandere, men aldrig fjender.«