Lele träffar återigen portugisen i Champions League-matchen mellan Benfica och Napoli: ”Gabriele kallar mig för ’mamma’, precis som min egen mamma. Vi är motståndare, men aldrig fiender”

Under ett halvt sekel kan det inte bara handla om fotboll: och i detta liv som mittfältare (men av klass) som Lele Oriali har levt, 55 år sedan debuten, flätas känslor som går bortom konventionerna samman på ett mjukt sätt. Lissabon med Benfica-Napoli är en tändsats, den rymmer vibrationerna från en epok, minnets återuppväckelser och den där bländande tvåårsperioden i Inter med José Mourinho som brinner nu och för alltid, för det finns möten som förblir speciella (one).

Att träffas och säga…?

“Le. Krama varandra. Minnas. Det finns matcher som inte liknar de andra: jag skulle aldrig vilja spela dem med Inter; och de här med Mourinho lämnar alltid något efter sig”.

För José är du inte Lele utan Gabriele.

”Två personer kallar mig Gabriele, min mamma och José. Jag vet inte varför, han gillar det och jag gillar det också. För alla är jag Lele, vänligt, förtroligt eller kanske inte.”

Madrid, 12 maj 2010.

“Man når en av karriärens höjdpunkter, Champions League är allas dröm. Inter lyckades det året med bedriften att vinna trippeln. Men jag visste det…”.

Vilka dolda krafter hade han för att kunna förutse triumfen?

”Det hade cirkulerat rykten i tidningarna om Josés avsked i ett par månader. Han och jag hade ett fantastiskt förhållande, precis som jag har med Conte nu, men vissa ämnen är tabu, det är den heliga respekt man måste visa. Och en kväll, utan att bryta mot sekretessen, hamnade vi i ett samtal om det.”

Så han erkände det, i praktiken?

”Nej, vi diskuterade det vi hade läst, jag slängde ur mig en kommentar – du vet väl att om du går, sparkar de mig – och han var lugn, herre över situationen: Gabriele, tänk inte på vad som kommer att hända, här skriver vi historia och vi kommer att lyckas. Ett löfte som hölls.”

Lissabon kommer att bli en fälla…

”En fantastisk arena för Benfica och ett helvete för oss och för vilken motståndare som helst. Han vet alltid var han ska sätta in sina resurser för att hantera svårigheterna. Jag kan redan föreställa mig honom, medan han funderar efter att ha analyserat oss.”

En oundviklig fråga: Mourinho och Conte, så olika och ändå så lika, med en önskan att höra ”fiendernas ljud” och besegra dem.

“Vi talar om mästare på bänken. Tränare som kan prägla sina lag så att de erövrar deras själ: för Mourinho och Conte skulle spelarna kasta sig i elden, och det är inte bara ett uttryck. Det vittnar både deras egna erfarenheter om och vittnesmålen från dem som har haft förmånen att ledas av dem. Inom tränarna finns starka mänskliga värden. De är ’något extra’, tro mig.”

Dominanta personligheter, inte lätta att ta till sig.

”Mindre svårt än det verkar. Karaktären är en gåva för den som har den, och både Mou och Conte ställer den till förfogande för klubbarna och lagen.”

Han har vunnit överallt och i alla roller: kan man säga, även om man spelar lite psykolog?

”Jag känner igen mig i den beskrivningen. Jag har erfarenheten med mig, i min ålder vet jag när jag ska tiga och när jag ska tala, vad jag ska säga. Låt oss säga att jag speglar det jag var på planen: en balansskapare”.

Mou går och Oriali går också; Conte går och Oriali måste också ta farväl: är det ödet för den som är djupt knuten till en tränare?

”Tja! Jag skulle ha stannat kvar, Inter är min andra hud. Jag räknar inte framgångarna i mina olika karriärer – som spelare, som sportchef eller general och som ledare – men jag vet att jag med Inter har vunnit åtta av de tio ligatitlarna som gav oss den andra stjärnan. Det får du avgöra!”

Berätta istället om din egen ranking av dina glädjeämnen…

“Först och främst: VM 1982 och EM med Mancinis landslag är utanför tävlingen. Men det är lätt för mig att sätta ihop min pall: första plats, Inters ligatitel 1971, jag var knappt mer än ett barn. Sedan Tripletten, av många mänskliga skäl. Och på tredje plats förra årets titel i Neapel, där Antonio gjorde en omöjlig dröm möjlig. Och jag tänker tillbaka på paraden, på stadens färger och dofter, på vardagen med dessa underbara människor”.

Du anländer till Neapel efter ett familjemöte.

”Antonio ringer mig och säger: kom nu, kom hit. Jag är över 70, jag har alltid varit hemma, i Florens hade jag dem hos mig, från Parma kom jag tillbaka nästan varje kväll, från Bologna var jag hemma på två och en halv timme. Det känns för långt att flytta. Så jag samlar min fru och döttrarna, förklarar och frågar: vad ska jag göra? De ställde mina resväskor framför dörren.”

Och de flyttar…

”En av döttrarna åkte iväg igår. Jag har fyra barnbarn, jag känner att jag behöver vara med dem. Men Neapel har varit en fantastisk upptäckt för mig som bor här. Det är underbart att vara här.”

Madrid kommer att bli hans favoritstad och Bernabeu lite av hans hjärtats arena.

“Finalen mot Västtyskland, den mot Bayern, två episka ögonblick. Jag ska berätta en sak, före matchen mot Brasilien: Bearzot, inte bara en gentleman utan en lärd man, kallar på mig och Gentile. Han anförtror mig Zico och ger Eder till Claudio. Jag tillbringade två dagar med att studera allt jag kunde om Zico och sedan, när vi var på väg ut på planen, kom han fram till oss två: jag har tänkt om, jag har observerat, vad säger ni om vi byter?”.

Vad kommer ni att göra ikväll med Mourinho, kommer ni att prata med varandra?

”Inte ens ett meddelande. Vi kommer att mötas på arenan, direkt där, och vi kommer att kunna prata med ögonen och blickarna. Vi har redan upplevt matcher som motståndare, men aldrig som fiender.”