Ο πρώην αμυντικός της Ρόμα μιλάει για τον εαυτό του: «Ταυτίζομαι με τον Μαντσίνι, είναι σκληρός και ξέρει να οργανώνει το παιχνίδι. Εγώ ρατσιστής; Όσοι με γνωρίζουν ξέρουν ότι δεν είναι αλήθεια. Ο Καπέλο ήταν σκληρός, ο Ζέμαν έβλεπε πιο πέρα, ο Λουτσέσκου δάσκαλος ζωής»

Στη Ρώμη τον αποκαλούσαν Terminator επειδή στο γήπεδο δεν ήταν τύπος που απέφευγε τη σύγκρουση, αντίθετα. Αλλά ο Αντόνιο Κάρλος Ζάγκο ήταν πολύ περισσότερο από ένας «σκληρός» αμυντικός. Στην πρωτεύουσα έπαιξε πέντε σεζόν και κέρδισε ως πρωταγωνιστής το πρωτάθλημα του 2001, συγκεντρώνοντας επίσης 37 συμμετοχές με τη Seleçao. Στη συνέχεια, ακολούθησε μια καριέρα σε διάφορα μέρη του κόσμου, όπως η Τουρκία, η Ιαπωνία, η Ισπανία και η Βραζιλία, πριν γίνει προπονητής. Αυτές τις μέρες ο Ζάγκο επέστρεψε στη Ρώμη πριν γυρίσει στο Σάο Πάολο. Αλλά με μια υπόσχεση: «Θα επιστρέψω στην Ιταλία μόλις μπορέσω, είναι το δεύτερο σπίτι μου».

Έχουν περάσει 25 χρόνια από το τελευταίο πρωτάθλημα. Μήπως είναι η κατάλληλη στιγμή για το τέταρτο;

«Κάθε χρόνο εύχομαι να είναι η κατάλληλη στιγμή, έχει περάσει πολύς καιρός. Αλλά νομίζω ότι είναι σωστό να ονειρευόμαστε φέτος. Τώρα ο Γκασπερίνι πρέπει να παραμείνει στην κορυφή μέχρι τον Δεκέμβριο και μετά, με 2-3 ενισχύσεις, ο στόχος είναι εφικτός, επίσης επειδή δεν βλέπω μια ομάδα να κυριαρχεί στο πρωτάθλημα. Όλα είναι πολύ ισορροπημένα».

Η Ρόμα σας, από την άλλη, πότε κατάλαβε ότι είχε έρθει η κατάλληλη στιγμή για να κερδίσει;

«Όταν ήρθε ο Μπατιστούτα, καταλάβαμε ότι κάτι άλλαζε. Ίσως η ανατροπή στην αναμέτρηση Πάρμα-Ρόμα στο πρώτο μισό της σεζόν να ήταν κάπως η καμπή, αλλά στην πραγματικότητα ήδη πριν από την έναρξη του πρωταθλήματος αισθανόμασταν ότι μπορούσαμε να κάνουμε κάτι μεγάλο. Είχαν έρθει επίσης ο Σαμουέλ και ο Έμερσον, ο Τότι βελτιωνόταν συνεχώς, υπήρχαν πρωταθλητές όπως ο Αλντάιρ, ο Καφού, ο Καντέλα ή ο Μοντέλα. Και μετά υπήρξε εκείνο το άσχημο επεισόδιο…»

Ποιο;

«Ε, το πρωτάθλημα της Λάτσιο την προηγούμενη χρονιά. Δεν το είχαμε χωνέψει, θέλαμε να επαναφέρουμε αμέσως το χαμόγελο στους οπαδούς μας. Αυτό μας έδωσε μια επιπλέον ώθηση».

26 χρόνια μετά, μπορείτε να μας πείτε τι ακριβώς συνέβη με τον Σιμεόνε στο ντέρμπι;

«Αυτός προκαλούσε και τα είχε βάλει με τον Μάρκος Ασούνσαο. Εγώ, από τη φύση μου, έτρεχα πάντα να υπερασπιστώ τους συμπαίκτες μου, ξέσπασε καβγάς και έκανα κάτι που δεν μου ταιριάζει. Ξέρω ότι οι οπαδοί θυμούνται ακόμα εκείνο το φτύσιμο ως μια ωραία ανάμνηση, αλλά για μένα δεν είναι έτσι».

Μετάνιωσε;

«Απολύτως ναι, ήταν μια άσχημη πράξη. Τότε είπα: θα το ξαναέκανα, αλλά σήμερα δεν είναι έτσι, ακόμα κι αν το ένστικτο σε οδηγεί μερικές φορές να κάνεις πράγματα που δεν θα ήθελες. Μου έχει ξανασυμβεί, αλλά όσοι με γνωρίζουν ξέρουν τι είδους άνθρωπος είμαι».

Αναφέρεστε στην κατηγορία για ρατσισμό στη Βραζιλία το 2006;

«Εκείνη τη στιγμή είχα χάσει τον έλεγχο, δεν σκεφτόμουν αυτά που έλεγα. Ζήτησα συγγνώμη πολλές φορές, πώς να είμαι ρατσιστής; Οι καλύτεροί μου φίλοι είναι ο Αλντάιρ, ο Καφού και ο Σεζάρ Σαμπάιο».

Ήσασταν ενστικτώδης, αλλά είχατε και μια ικανότητα οργάνωσης ασυνήθιστη για αμυντικό. Αναγνωρίζετε τον εαυτό σας σε κάποιον σημερινό ποδοσφαιριστή;

«Βλέπω μια τέτοια εξέλιξη στον Μαντσίνι. Έχει τη σωστή επιθετικότητα και ξέρει επίσης να παίζει πολύ καλά τη μπάλα. Ελπίζω να εξελιχθεί ακόμα περισσότερο, γιατί εκτός από καλός αμυντικός μπορεί να γίνει και σπουδαίος αρχηγός για τη Ρόμα».

Σε εκείνη τη Σέριε Α υπήρχαν πολλοί πρωταθλητές. Ποιος ήταν αυτός που την εκνεύρισε περισσότερο;

«Εγώ τους εκνεύριζα περισσότερο. Ο πιο δύσκολος να μαρκάρω ήταν σίγουρα ο Ρονάλντο ο Φαινόμενος, ακόμα έχω εφιάλτες από εκείνο το 4-5 στο Ολίμπικο. Ήταν ασταμάτητος. Ένας άλλος που μας δημιουργούσε πολλές ανησυχίες ήταν ο Σεβτσένκο. Μετά, είχαμε κι εμείς έναν εξίσου δυνατό. Προφανώς μιλάω για τον Τότι».

Παρεμπιπτόντως, είναι αλήθεια ότι μιλούσε στον ύπνο του και δεν σας άφηνε να κοιμηθείτε;

«Δυστυχώς είναι αλήθεια! Όταν έφτασα την πρώτη χρονιά, με έβαλαν στο δωμάτιο μαζί του και για μένα ήταν τιμή. Φυσικά δέχτηκα αμέσως. Αλλά τη νύχτα ροχάλιζε και μιλούσε δυνατά. Μια φορά φώναξε: «Πέρασέ μου την μπάλα, πέρασέ μου την μπάλα». Πήγα εκεί για να τον ηρεμήσω και σιγά-σιγά ξαναβρήκε τον κανονικό ύπνο του. Αλλά εγώ δεν κοιμόμουν και ήθελα να ξεκουραστώ, έτσι ζήτησα να αλλάξω δωμάτιο. Από την επόμενη χρονιά ο Τότι κοιμόταν μόνος του».

Μεταμέλειες;

«Στη Ρόμα καμία, αλήθεια. Ανυπομονούσα να είμαι στην Τριγκόρια, ήμασταν μια υπέροχη ομάδα. Βλεπόμασταν και για δείπνο, στα γενέθλια, στις διακοπές. Με τη Βραζιλία σίγουρα το ότι δεν κέρδισα το Παγκόσμιο Κύπελλο. Το 1994 τραυματίστηκα στο πρόσωπο, 4 κατάγματα στο ζυγωματικό και έχασα την ευκαιρία. Το 1998 ο Ζαγκάλο αποφάσισε να μην με καλέσει, ενώ το 2002 έχασα τον πατέρα μου και πέρασα μια δύσκολη περίοδο».

5 χρόνια στη Ρόμα, μετά γύρισε τον κόσμο. Γιατί δεν έμεινες ποτέ για πολύ καιρό σε ένα μέρος;

«Στην πραγματικότητα ήθελα να παίζω για πάντα με τη Ρόμα, δεν υπήρξε ποτέ κανένα μέρος στον κόσμο όπου ένιωσα τόσο καλά όσο εκεί. Δυστυχώς, το 2002 αποφάσισαν να μην ανανεώσουν το συμβόλαιό μου, δεν κατάλαβα ποτέ το λόγο. Μετά γνώρισα πολλές κουλτούρες, η ιαπωνική είναι πηγή διδασκαλίας για την οργάνωση που έχουν σε όλα».

Ζέμαν, Καπέλο και Λουτσέσκου. Μας δίνεις ένα επίθετο για τους τρεις;

«Ο Ζέμαν ήταν κάποιος που ήξερε να βλέπει πέρα από τα όρια. Δεν έχω δει ποτέ κανέναν να προπονεί την επιθετική φάση όπως εκείνος. Ο Καπέλο ήταν σκληρός, αλλά και κάποιος που ήξερε πώς να διαχειρίζεται μια ομάδα με ισχυρές ατομικότητες. Ο Λουτσέσκου είναι δάσκαλος. Δούλεψα μαζί του για δύο χρόνια στη Σαχτάρ. Οι νέοι που έρχονταν κυρίως από τη Βραζιλία τον φοβόντουσαν στην αρχή, αλλά εκτός από το να τους διδάσκει ποδόσφαιρο, τους μάθαινε και πώς να ζουν. Όλοι, και λέω όλοι, οι παίκτες που έχει προπονήσει ακόμα και σήμερα του στέλνουν πάντα ένα μήνυμα, τον καλούν αν έχουν προβλήματα».

Έχει προπονήσει πολλές ομάδες και ακόμη και μια εθνική ομάδα, όπως της Βολιβίας. Είναι πιο εύκολο να είσαι παίκτης ή προπονητής;

«Δεν υπάρχει σύγκριση, καλύτερα να είσαι ποδοσφαιριστής. Ως προπονητής πρέπει να διαχειρίζεσαι 25 άτομα, το καθένα με το δικό του χαρακτήρα, τους δικούς του ρυθμούς, τον δικό του τρόπο να βρίσκεται στο γήπεδο. Κάθε φορά πρέπει να βρεις το σωστό κλειδί, μερικές φορές το καταφέρνεις, άλλες λιγότερο».

Τώρα στην ηγεσία της Βραζιλίας βρίσκεται ο Αντσελότι, είναι ο κατάλληλος άνθρωπος;

«Είναι ο καλύτερος προπονητής στον κόσμο. Είμαι πεπεισμένος ότι μαζί του η Βραζιλία θα κερδίσει το Παγκόσμιο Κύπελλο, δεν ξέρω αν στο επόμενο ή σε αυτό του 2030, αλλά κανείς άλλος δεν μπορεί να το καταφέρει περισσότερο από αυτόν. Η Seleçao περνάει μια κρίση, όπως και η Ιταλία που πρέπει με κάθε κόστος να προκριθεί στο Παγκόσμιο Κύπελλο».

Έχετε κάποιες αμφιβολίες μετά την ήττα από τη Νορβηγία;

«Αυτό που με εκπλήσσει, ως πρώην αμυντικός και οπαδός της Ιταλίας, είναι η αδυναμία να προστατεύσουν το αποτέλεσμα. Οι Ατζούρι είναι διάσημοι εδώ και δεκαετίες για αυτό, δεν καταλαβαίνω τι έχει αλλάξει. Δεν πρόκειται για έλλειψη ταλέντου, αλλά για αλλαγή νοοτροπίας».