Den tidligere målmand: »Det var et knivstik ikke at komme med til EM 2012. Min største fortrydelse? At jeg forlod Inter i Julio Cesars sidste år«

WhatsApp-status som sjælens tilstand. Emiliano Viviano skrev engang i den grønne app »brændende, rådden, grim tæve«, i dag sætter han uendelighedstegnet og en kuglefisk: »Oppustet som jeg er, af kærlighed til min partner«.

Hvilken udvikling er det?

»Som fodboldspiller havde jeg altid den slags vrede i mig for at holde flammen i live. I dag er jeg mere afbalanceret; jeg har lært at være det, selv når jeg tænker på den side af min karakter – nul diplomati – som, selvom jeg havde ret, fik mig til at tage skylden. Og det har præget min karriere”.

Det er ikke kun det, der er skyld i det.

”Jeg har lavet mange dumheder, og dem fortæller jeg gerne om, men jeg har aldrig betragtet det som en fejl at sige, hvad jeg tænker. Der er dem, der har været uden for truppen i seks forskellige klubber og hvert år har fundet en ny, men Viviano var altid ham, der skændtes og talte for meget, ikke ham, der ville have ofret en arm eller et ben for en holdkammerat. Italiensk fodbold er som et stort boligkompleks, rygterne breder sig og knuser dig: se bare på De Zerbi.”

Hvad har De Zerbi med det at gøre?

»I Italien har han endnu ikke trænet på højt niveau, fordi man lader sig påvirke af det billede, Roberto giver af sig selv. Man hylder falske helte eller kujoner, men ham, der altid siger sandheden – og altid viser respekt – kalder man for anmassende. Eller også søger man ham ikke, fordi man er bange for ikke at kunne håndtere ham. Men betyder den menneskelige faktor – hvem han virkelig er – ingenting? Tæller det kun, hvordan man håndterer den eksterne kommunikation?“

Med dommerne? Over for nogle brugte jeg endda den der »supercazzola« fra ’Amici miei’, for de forstod det alligevel ikke

Du håndterede det ikke, skulle man tro.

»Faktisk havde jeg et fantastisk forhold til trænere, som jeg takket være den menneskelige kemi slet ikke behøvede at sige noget til: Cosmi, Zenga, Mihajlovic. Sinisa og jeg sagde alt muligt til hinanden to eller tre gange, men det varede kun tredive sekunder; for ham ville jeg have gjort hvad som helst. Lad mig fortælle dig denne historie: En morgen, hvor jeg havde sovet meget lidt, gik jeg ind i hans omklædningsrum, han var helt nøgen, og jeg sagde til ham: ’Mister, jeg kom for sent: det er nok bedst, at jeg ikke træner i dag.’ Og han sagde blot tre ord: ’Gå hjem.’ Dagen efter ringede han til mig: ’Ved du godt, at hvis du havde fundet på en undskyldning i går, ville du ikke have set banen igen før slutningen af mesterskabet?’”

Og hvordan gik det med dommerne?

”Med de hårdeste gik det rigtig godt. For et ’Du er elendig’ fik jeg et direkte rødt kort i mit sidste år i Serie B, men med Pairetto gik jeg helt amok, og han lod som ingenting. Til nogle af dem sagde jeg endda det uforståelige ’Mine venner’, for de forstod det alligevel ikke…”.

Før han blev målmand, spillede han angriber.

»Og samtidig var jeg cykelrytter, indtil jeg var 12 år: Jeg havde en fremtid, men det var for hårdt. Jeg har aldrig kunnet holde ud at træne kondition: Hellere 1.500 dyk og fire timers træning i fitnesscentret end konditionstræning. Jeg har altid trænet på 20 procent, måske endda mindre: jeg havde så stor fysisk overlegenhed, at jeg kunne tillade mig det, alt kom let til mig, men på lang sigt kommer regningen.”

Og hvordan klarede han det med Zeman?

”En dag kiggede han underligt på mig: ’Hvorfor løber du ikke?’. ’Træner, jeg blev målmand for ikke at skulle løbe.’ ’Jamen så lad være med at løbe.’ En helt anden kategori: En dag ser han mig ryge gemt bag bussen: ’Hvad laver du, gemmer du dig?’ ’Nej, træner, men det ser ikke godt ud, at man kan se, at en fodboldspiller ryger.’ ’Hør her, det er kun dem, der stjæler, der gemmer sig.’”

I Brescia trænede han sammen med Baggio.

”Jeg er fra Firenze, jeg er født i midten af 80’erne, for os var han en religion.”

Og hvad betød det for dig at spille i Fiorentina i kun én sæson – en ufuldendt drøm?

“Nej, hør her: hvis man er en inkarneret fan af et hold, hvis der er tale om en ubetinget kærlighed, er der ingen ›hvis‹ og ›men‹, og tidsdimensionen betyder intet. Da Fiorentina henvendte sig til mig, kunne Real Madrid og Manchester United have ringet til mig på samme tid, og jeg ville stadig være taget til Fiorentina. Det var mit livs drøm, og for en drøm findes der ikke noget, der er for lidt eller for meget. Der er drømmen, og det er det.”

Du talte om Baggio…

“Forestil dig, da jeg ved den første træning som tilknyttet spiller i Primavera-holdet så ham komme ind i vores omklædningsrum for at præsentere sig. Han satte sig ned sammen med os, spurgte, hvordan det gik, og da han hørte min accent, spurgte han: ’Er du fra Firenze?’: Hans øjne lyste op. Forskellige folk fra mit kvarter sagde til mig: ’Hvis du ser ham, så hils Baggio.’ Jeg troede, det var den sædvanlige kliché, men i virkeligheden var det alle sammen folk, som Robi havde været på jagt med.“

Inter er den eneste ting, jeg virkelig fortryder. Jeg spillede aldrig, fordi jeg gjorde alt for at komme væk, imod klubbens ønske.“

Guardiola var der også.

»Jeg var 17 år, og efter træningen spurgte han mig: ’Skal jeg lade dig skyde lidt på mål?’. En mand med uendelig intelligens og følsomhed: hvis du i dag fortæller ham – lad os sige – at din datter har brækket anklen, vil han om to år, når han møder dig, spørge, hvordan det går med din datter.«

Du har haft trøjen fra Arsenal, Sporting og Inter uden at spille et eneste minut: har skæbnen stjålet noget fra dig?

»I Arsenal var der Wenger: jeg forventede en revolutionær, men som træner var han ganske almindelig, men jeg spillede ikke, fordi Szczesny havde et vanvittigt år, og der var også Fabianski. Hos Sporting var det et politisk anliggende: Præsident Bruno de Carvalho havde ønsket mig, men dem, der overtog hans plads, førte krig mod mig. Tre millioner i transfergebyr og ikke engang en venskabskamp, kun bænken. Mihajlovic startede ikke engang, de andre trænere kom og spurgte mig: ’Hvorfor spiller du ikke?’. ’Og hvad ved jeg om det?’. Det var den fjerde træner, Marcel Keizer, der forklarede mig det: ’Der er en ordre om ikke at udtage dig’”.

Og Inter?

“I min karriere har jeg taget flere beslutninger med maven, og det er det eneste, jeg virkelig fortryder. Jeg spillede aldrig, fordi jeg gjorde alt for at komme væk, mod klubbens ønske: Julio Cesar var i sit sidste år, de var på udkig efter noget nyt, og det sagde de også til mig, men jeg troede bare ikke på dem. En af de ovennævnte dumheder».

Tidligere, da han var i fælles ejerskab med Bologna, holdt Mourinho øje med ham.

«Det gjorde han helt sikkert, da der blev spillet en ret følsom kamp mellem Bologna og Inter, og han gjorde det på sin egen måde: han stillede sig bag mit mål under hele opvarmningen. Det var hans måde at sige til mig: ’Jeg holder øje med dig’, for at se, hvordan jeg reagerede under pres. Men også en snedig måde at lægge pres på mig i netop den kamp.”

Inter dukkede op i hans liv igen syv år efter den afsked, efter opholdet i Sporting.

»Handanovic var blevet skadet, jeg havde været til lægeundersøgelser og endda trænet en gang, men så blev jeg låst inde på et hotel og ventede forgæves. De forklarede mig aldrig, hvad der egentlig var sket: Nogle sagde, det var Handanovics ønske, andre sagde, det var Contes, men faktum er, at Piero Ausilio ringede til mig: ’Vivio, det bliver ikke til noget.’ Og så var det det.«

Amen også for, at du kun spillede seks kampe på landsholdet?

Der var Buffon, en mand, der i øvrigt burde have fået applaus på alle italienske stadioner, men som i stedet ikke fik den respekt, han fortjente, overalt. Som hans afløser var det umuligt at spille mere, men efter de to år burde jeg have været mere til stede: det skete ikke på grund af min egen skyld”.

Når vi nu taler om skyld, kunne en, der har spillet på landsholdet sammen med dig, måske sige det samme…

»Hør her, Mario Balotelli er en fyr med store værdier, som i de omklædningsrum, han har været i, aldrig har skabt det mindste problem, bortset fra for sig selv. Vi er venner, fordi han stoler på mig; hvis jeg siger noget til ham, lytter han til mig 99 ud af 100 gange. Som den gang, hvor han skulle til pressemøde med landsholdet, og det var umuligt at overtale ham – Gigi Riva, Mauro Vladovich, Buffon, Cassano og Prandelli havde alle forsøgt… Intet hjalp. Jeg sagde til ham: ’Mario, lad os gå ud og ryge en cigaret, kom nu. Du skal jo tale.’ ’Nej, Vivio: de blander mit privatliv ind i det.’ ’Og du ved jo, hvordan du skal svare.’ Mario har altid set mig som en galning, men på den gode måde. Og han tænkte: ’Hvis han, der er gal, siger, jeg skal gøre det, så skal jeg måske virkelig gøre det.’ Og så gik han hen og talte».

Det var et hårdt slag for dig ikke at komme med til EM 2012, ikke?

»Et knivstik fra Prandelli: De seks kampe stammer alle fra de to foregående år, så Buffon spillede en del af dem, jeg spillede seks, og de andre, der senere kom med til EM, spillede ingen. Jeg spillede i Palermo, Sirigu i PSG, De Sanctis i Napoli: det var nemmere at lade mig blive hjemme. En politisk beslutning, og det sagde jeg selvfølgelig til Prandelli.»

Du stod i mål den aften, da Italien mødte Serbien i Genova – Ivan den Grusommes vanvid.

«Der fløj en røgbombe mod min læg, men jeg lagde næsten ikke mærke til den. Jeg gik hen til dommeren, ikke fordi jeg var bange – jeg er vokset op på tribunen – men fordi jeg frygtede at blive distraheret af noget, der skete udenfor. Jeg sagde til ham: ’Send dem denne vej.’“

Den dag var Pirlo også på banen, som senere blev hans træner i Tyrkiet, hos Fatih Karagümrük.

»En træner med utrolige ideer, måske endda for mange i forhold til de situationer, han har stået i efter Juve: Han stiller høje krav til spillere med en vis kvalitet. Jeg tror stadig, at han kan få en flot karriere som træner, men det afhænger også af hans hunger: Lige nu er han gået fra at træffe meget ubehagelige valg – nemlig Tyrkiet – til andre, der er lidt mere behagelige«.

Hvad er det vildeste, du har gjort som fodboldspiller?

»Mig, Di Vaio og Portanova på ottende etage i Unipols hovedkvarter for at finde ud af, hvordan vi kunne få regnskabet til at gå op og redde Bologna. Derefter skulle vi til Parma – vi tog af sted samme dag, fordi der ikke var penge til udekampen – og før kampen sagde Malesani til os: ’Gutter, vi spiller den her kamp, og så siger vi farvel: vi er gået konkurs.’ Men da jeg kom ind til opvarmningen, så jeg vores fans juble: ’Vi er reddet, vi er reddet.’ Pengene var blevet fundet. I parentes bemærket: Fodbolden skylder Malesani noget. I dette miljø kan man få problemer, hvis man ikke indgår kompromiser, og i den henseende ligner han mig: Der er ingen genveje, ingen kompromiser.”

Vi mente en anden form for galskab…

”Okay. Jeg er ikke udtaget til Everton-Arsenal, så jeg går ud om aftenen. Omkring klokken to går jeg ud for at ryge en cigaret og læser en sms: »Fabianski er blevet syg: klokken halv syv henter en bil dig.« Jeg havde drukket en halv flaske vodka, så jeg går hen til min ven, der ejer diskoteket, og lader ham læse beskeden. Han ser på mig: »Og hvad nu?« ’Nu skal du hente mere vodka til mig.’ Jeg kom hjem ved daggry, tog et bad, og da jeg ankom til Liverpool, sagde den store Santi Cazorla til mig i omklædningsrummet: ’Du stinker af alkohol, du er ulidelig.’ Det var den eneste gang i mit liv, hvor jeg næsten fik et panikanfald. Jeg kunne ikke se noget og gentog for mig selv: ’Hvis jeg skal på banen, er min karriere forbi.’”

Og noget, du fortryder?

”Udvisningen i Peking, OL 2008, Italien mod Belgien i kvartfinalen. Mirallas skød ufrivilligt bolden mod mig, men den ramte mig i øjet, og jeg gik amok – også fordi nogle af hans holdkammerater havde fornærmet os. Så meget for den olympiske ånd – jeg gjorde mig ikke just til en god figur».

Men har du nogensinde overvejet at blive træner?

«Ja: jeg er begejstret for tanken, jeg er fascineret af trænernes måde at kommunikere på, og at have spillet i fire forskellige lande giver en enorm åbenhed. Men så ser jeg Chivu, der på seks måneder er blevet tyve år ældre, og min bror De Zerbi, der bruger 15 timer om dagen, måske endda mere, på at have hovedet i det: det job kan man ikke gøre halvt, og jeg tænker tilbage på, at der var visse ting, jeg ikke længere kunne udholde ved karrierens afslutning. Men jeg tænker også, at jeg er 40 år, så hvem ved: i fremtiden kan alt ske…”.