”La bestia” berättar: ”I Giallorossi minns man misstagen och inte volterna, folk pratar utan att veta. Vid ett tillfälle var jag ordinarie i Brasilien, men inte i Roma. Jag såg Totti gråta över Franco Sensi. Jag kunde ha gått till Milan och sedan till Inter, men jag var för dyr och de valde Sneijder…”
När man säger Julio Baptista tänker man på volterna, de tekniskt briljanta spelningarna och Romderbyt som avgjordes med en nick i krysset. ”Det målet mot Lazio är lika värdefullt som målet på Camp Nou som slog ut Barca.” Men det finns också en baksida av myntet: svårigheterna de senaste åren i Rom, förolämpningarna som sedan blev memes, de kultförklarade matchkommentarerna. ”Jag har läst och hört massor av skitsnack om mig. Många människor, framför allt i Italien, tillåter sig att prata utan att veta.” ”La Bestia” svarar från Madrid, där han studerar för att bli tränare. Han öppnar minneskistan och låter tankarna flöda. Ett polaroid efter det andra, i följd. Mourinhos intresse, Gallianis närmanden, de fyra målen mot Liverpool som belönades med stående ovationer från publiken på Anfield.
Julio, låt oss börja med ditt italienska äventyr. Några dagar efter din ankomst avled Romas ordförande Franco Sensi. Vilka minnen har du?
”Jag fick bära hans kista på mina axlar. Totti förklarade för mig att Sensi var Roma. Och han grät. Han, liksom så många andra. Det var en form av kärlek som jag sällan sett hos en supportergrupp, det gjorde stort intryck på mig.”
Det första året gick det bra. Bra kemi med Spalletti, målet i derbyt, volten mot Torino.
”Jag gjorde många fantastiska spel, va! Skämt åsido, ja, det var en bra säsong. För Spalletti hade jag gått i krig, han hade placerat mig i centrum av sitt spel. Jag är honom mycket tacksam.”
Ett minne från derbyt? Det var ditt första, och du gjorde mål direkt framför Sud-läktaren.
”Det var galet. En inlägg från Totti, en nick från mig och mål. Så vann vi. Jag minns hur publiken var i extas. I Rom är de galna… på ett bra sätt. Men målet i derbyt är för mig lika mycket värt som det jag gjorde på Camp Nou mot Barcelona. Även där var jag avgörande.”
Hans tid i Rom avslutades dock med svårigheter och kritik. Hur gick det?
”Jag kände mig faktiskt lite sviken. Jag mådde bra, spelade i landslaget och var bäst på planen. I Rom, däremot, spelade jag inte. Ranieri såg mig inte särskilt ofta. Och han tog aldrig mig åt sidan för att ge mig en förklaring, aldrig någon förklaring. Synd. Jag lämnade klubben för att jag behövde nya utmaningar”.
Om man söker på hans namn på YouTube ser man hur det kopplas till kultkommentarer om hans misstag i Giallorossi-tröjan. Det där ”Julio, stick härifrån” har blivit berömt bland supportrarna. Har du någonsin sett det?
”Nej, och jag bryr mig inte det minsta. Jag har läst och hört massor av skitsnack om mig. Jag befann mig i en svår period, där jag saknade självförtroende och inte kunde vara den spelare jag brukar vara. Jag förstår att man vill bli ’känd’, men det krävs lite respekt. Många människor, särskilt i Italien, tillåter sig att prata utan att veta.”
Hur bedömer du överlag din tid i Giallorossi?
”Om jag ser på det ur alla vinklar skulle jag säga att det var viktiga år. Visst är jag ledsen över att vi inte vann ligatiteln och att det slutade så där. Det verkar som att vissa människor minns misstagen bättre än mina mål med bakåtspark. Tycker du att det är rättvist? Kanske borde man säga till vissa att de ska sköta sitt jobb bättre och förmedla informationen på ett bättre sätt…”.
Nu spolar vi tillbaka bandet. Det var Sevilla som tog dig till Europa. Var det där vi såg den bästa Julio?
”Ja, jag hänger fast vid alla lag jag har spelat i, men Sevilla kommer alltid att vara speciellt. Jag gjorde 47 mål på två år, jag var en stridsvagn. Det var där de började kalla mig ’La Bestia’. Halva Europa var ute efter mig.”
Bland konkurrenterna var det Real Madrid med sina ”Galacticos” som drog det längsta strået.
”Ett galet lag, det var svårt att få utrymme. På bänken satt Capello, i anfallet bestod duon av Ronaldo och Raúl med Zidane, Beckham och Figo bakom dem.”
Sedan valde han Arsenal, på lån, för att få mer speltid. Han är en av få i historien som har gjort fyra mål på Anfield, visste du det?
”Det visste jag inte, men jag vet att det var en otrolig kväll. Jag gjorde fyra mål och vi vann med 6–3. När jag blev utbytt reste sig hela arenan för att applådera mig. Jag tittade upp och såg en röd mur. Att en läktare som Kop hyllar dig, dessutom som motståndare, ger en gåshud.”
Låt oss prata om de avgörande vändpunkterna. Det finns åtminstone ett par att berätta om, båda i riktning mot Milano. Den första berodde på en önskan från Galliani…
”Det var 2007, jag hade just haft två ganska mediokra år mellan Madrid och London. Jag vet att Milan ville ha mig. Till slut värvade de dock Pato och jag gick till Roma. Och tänk att de vann Champions League i maj samma år…”.
Att Champions League-segern hamnar där den borde ha hamnat verkar vara ett återkommande mönster i dina transferaffärer. Faktum är att något liknande hände även före Mourinhos trippel med Inter. I det fallet saknades bara signaturen?
”Vi var verkligen väldigt nära, ja. Det blev till och med ett samtal med Moratti, Mou gillade mig. Sen blev det inget av det: Roma ville ha mer pengar. Inter satsade därför på Sneijder, min före detta lagkamrat i Real. Synd, kanske hade jag lyckats vinna en Champions League med någon av dem…”.
Avslutningsvis: din framtid som tränare. Du har tidigare sagt att det finns färre möjligheter för svarta tränare. Tror du att det beror på rasism?
”Jag vet inte. Men det är ett faktum. Hur många tränare med annan hudfärg ser du i de fem bästa ligorna? Jag ser få. Jag vill tro att det bara är en slump, men tyvärr tror jag inte det. Det finns färre möjligheter. Men jag hoppas att det blir jag som vänder trenden – man ska aldrig säga aldrig…”.
