Bývalý obránce AS Řím vypráví: „Vidím se v Mancinim, je tvrdý a umí rozehrávat. Já rasista? Kdo mě zná, ví, že to není pravda. Capello byl tvrdý, Zeman viděl dál, Lucescu byl učitelem života.“

V Římě mu říkali Terminátor, protože na hřišti se soubojům nevyhýbal, právě naopak. Ale Antonio Carlos Zago byl mnohem víc než jen „tvrdý“ obránce. V hlavním městě hrál pět sezón a jako klíčový hráč vyhrál v roce 2001 ligový titul, přičemž si připsal také 37 startů za brazilskou reprezentaci. Poté následovala kariéra po celém světě, v Turecku, Japonsku, Španělsku a Brazílii, než se stal trenérem. V těchto dnech se Zago vrátil do Říma, než se vrátí do São Paula. Ale s příslibem: „Do Itálie se vrátím, jakmile to půjde, je to můj druhý domov.“

Od posledního titulu uplynulo 25 let. Může to být ten správný čas na čtvrtý?

„Každý rok doufám, že to bude ten správný rok, už uplynulo příliš mnoho času. Ale myslím, že letos je správné snít. Nyní musí Gasperini zůstat na špici až do prosince, pak s 2–3 posilami je cíl na dosah, také proto, že nevidím žádného jasného favorita ligy. Vše je velmi vyrovnané.“

A kdy si naopak vaše Řím uvědomil, že nastal ten správný okamžik k vítězství?

„Když přišel Batistuta, bylo jasné, že se něco mění. Možná byl zlomem zápas Parma–Řím, který jsme v první polovině sezóny otočili, ale ve skutečnosti jsme už před začátkem ligy cítili, že můžeme dokázat něco velkého. Přišli také Samuel a Emerson, Totti se neustále zlepšoval, byli tam šampioni jako Aldair, Cafu, Candela nebo Montella. A pak se stala ta ošklivá událost…“

Jaká?

„No, titul Lazia z předchozího roku. Nechtěli jsme to přijmout, chtěli jsme našim fanouškům okamžitě vrátit úsměv. To nám dalo další impuls.“

Můžete nám po 26 letech popsat, co se stalo se Simeonem v derby?

„On provokoval a vyřvával si to na Marcose Assunçaa. Já jsem od přírody vždycky běžel bránit spoluhráče, vznikla hádka a udělal jsem něco, co mi není vlastní. Vím, že fanoušci si ten plivák stále pamatují jako hezkou vzpomínku, ale pro mě to tak není.“

Lituje toho?

„Rozhodně ano, bylo to ošklivé gesto. Tehdy jsem řekl: udělal bych to znovu, ale dnes už to tak není, i když vás instinkt někdy vede k činům, které byste nechtěli. Stalo se mi to i jindy, ale kdo mě zná, ví, jaký jsem člověk.“

Máte na mysli obvinění z rasismu v Brazílii v roce 2006?

„V tu chvíli jsem byl mimo sebe, nepřemýšlel jsem o tom, co říkám. Omluvil jsem se několikrát, to si pište, že nejsem rasista. Moji nejlepší přátelé jsou Aldair, Cafu a Cesar Sampaio.“

Byl jste instinktivní, ale měl jste také schopnost rozehrávky, která není u obránce běžná. Vidíte se v nějakém dnešním fotbalistovi?

„Tento typ růstu vidím u Manciniho. Má správnou dravost a umí také velmi dobře hrát s míčem. Doufám, že se bude dále zlepšovat, protože kromě toho, že je skvělým obráncem, může se stát i skvělým kapitánem Říma.“

V té sérii A bylo mnoho šampionů. Který z nich vás rozzlobil nejvíc?

„Já jsem je rozzlobil víc. Nejtěžší na bránění byl určitě Ronaldo Fenômeno, z toho 4:5 na Olimpico mám dodnes noční můry. Byl neuchopitelný. Dalším, kdo nám dělal velké starosti, byl Ševčenko. My jsme ale měli stejně silného hráče. Samozřejmě mluvím o Tottim.“

Mimochodem, je pravda, že mluvil ze spaní a nedal vám spát?

„Bohužel je to pravda! Když jsem přišel do prvního ročníku, ubytovali mě s ním na pokoji a pro mě to byla čest. Samozřejmě jsem to hned přijal. Ale v noci chrápal a mluvil nahlas. Jednou zakřičel: ‚Dej mi míč, dej mi míč.‘ Šel jsem ho uklidnit a pomalu se vrátil do normálního spánku. Ale já nespal a chtěl jsem si odpočinout, tak jsem požádal o změnu pokoje. Od následujícího roku spal Totti sám.“

Lítost?

„V Římě vůbec žádnou, opravdu. Nemohl jsem se dočkat, až budu v Trigorii, byli jsme úžasná parta. Vídali jsme se i na večeřích, na narozeninách, na dovolené. Co se týče Brazílie, určitě to, že jsem nevyhrál mistrovství světa. V roce 1994 jsem si poranil obličej, měl jsem čtyři zlomeniny lícní kosti a přišel jsem o šanci. V roce 1998 se Zagallo rozhodl mě nepozvat, zatímco v roce 2002 jsem ztratil tátu a procházel jsem těžkým obdobím.“

Pět let v Římě, pak jste procestoval svět. Proč jste nikdy nezůstal dlouho na jednom místě?

„Vlastně jsem chtěl hrát za Řím celý život, nikde na světě jsem se necítil tak dobře jako tam. Bohužel v roce 2002 se rozhodli, že mi neprodlouží smlouvu, nikdy jsem nepochopil proč. Pak jsem poznal mnoho kultur, ta japonská je zdrojem poučení pro organizaci, kterou mají ve všem.“

Zeman, Capello a Lucescu. Můžete nám k nim přidat jedno přídavné jméno?

„Zeman byl člověk, který uměl vidět dál. Nikdy jsem neviděl nikoho trénovat útočnou fázi tak, jak to dělal on. Capello byl tvrdý, ale také někdo, kdo uměl vést skupinu s výraznými individualitami. Lucescu je mistr. Pracoval jsem s ním dva roky v Šachtaru. Mladí hráči, kteří přicházeli hlavně z Brazílie, se ho zpočátku báli, ale on je kromě fotbalu učil i životu. Všichni, a říkám všichni, hráči, které trénoval, mu dodnes posílají zprávy a volají mu, když mají problémy.“

Trénoval mnoho týmů a také národní tým, jako je Bolívie. Je snazší být hráčem nebo trenérem?

„To se nedá srovnávat, lepší je být fotbalistou. Jako trenér musíte řídit 25 lidí, každý má svou povahu, své tempo, svůj způsob hry na hřišti. Pokaždé musíte najít ten správný klíč, někdy se to podaří, jindy méně.“

Nyní vede Brazílii Ancelotti, je to ten správný muž?

„Je to nejlepší trenér na světě. Jsem přesvědčen, že s ním Brazílie vyhraje mistrovství světa, nevím jestli to bude příští nebo až v roce 2030, ale nikdo jiný to nedokáže lépe než on. Seleçao právě prochází krizí, stejně jako Itálie, která se musí za každou cenu kvalifikovat na mistrovství světa.“

Máte nějaké pochybnosti po prohraném zápase s Norskem?

„Jako bývalý obránce a fanoušek Itálie mě překvapuje neschopnost udržet výsledek. Azzurri jsou tím proslulí už desítky let, nechápu, co se změnilo. Nejde o nedostatek talentu, ale o změnu mentality.“