Jatkamme toista osaa kollegani Sergio Levinskyn haastattelusta Barcelonan fyysisen valmentajan Julio Tousin kanssa, joka kertoo monista aiemmista kokemuksistaan Italiassa Sampdoriassa, Interissä, Juventuksessa ja maajoukkueessa.

Halusin kysyä Real Madridista ja loukkaantumisista. Pintuksen menetelmästä on puhuttu paljon energian kannalta. Miksi puolustus jäi pois kuvasta?

Loukkaantumiset ovat yksi monimutkaisimmista aiheista niille, jotka ovat kuten me, tutkineet niitä pitkään ja yrittäneet ymmärtää, missä määrin niitä voidaan ehkäistä. Monimutkaisuus ei johdu siitä, että aihe olisi vaikea, vaan siitä, että kun luulee ymmärtäneensä sen, huomaa, ettei ole ymmärtänyt mitään.

Teillä on takananne pitkä ura useissa seuroissa, myös Italian maajoukkueessa. Miltä teistä tuntuu nähdä Sampdoria Serie C:ssä (haastattelu tehtiin ennen kuin Brescian hallinnollinen putoaminen antoi Sampdorialle mahdollisuuden pelata putoamispeleissä Salernitanaa vastaan)?

Se oli todella vaikeaa, koska uskon, että jokainen jättää sydämensä kaikkiin paikkoihin, joissa on työskennellyt, vaikka asiat olisivat menneet huonosti. Luin äskettäin artikkelia ja itkin, kun ajattelin sitä upeaa ympäristöä, Bogliascoa ja koko upeaa Ligurian aluetta Cinque Terreen ja kaikkea sitä. Ja sanoin: ”Voi luoja, en voi uskoa, että Sampdoria on vajonnut näin alas.”

Ja sitten tietysti olin ystävä fyysisen valmentajan Paolo Bertellin kanssa, joka oli Pirlo kanssa kauden alussa. Totuus on, että Sampdoriassa se oli tragedia. Se oli tragedia, koska se on aina ollut minulle suuri seura ja minua kohdeltiin siellä fantastisesti. Ja todellakin, minun on sanottava, että se oli kaiken sen jälkeisen matkan alku, koska siellä oli johtaja Marotta, joka sitten siirtyi Juventukseen ja he toivat minut Juventukseen ja lopulta Interiin. Joten se oli kummallinen juttu. He ottivat käyttöön työmenetelmän, jonka olimme aloittaneet Sampdoriassa. Siirsimme sen Juventukseen alusta alkaen.

Sitten menin maajoukkueeseen Conten alaisuuteen. He kehittivät sitä siellä, ja sitten Marotta siirtyi Juventuksesta Interiin ja kehittää sitä nyt Interissä. On outoa, että se on toistuva menestys, eikö? Sampdoria toi sen Eurooppaan ja saavutti erinomaisia tuloksia. Sitten Juve koki kulta-aikansa voittamalla yhdeksän peräkkäistä mestaruutta. Ja nyt Inter on luultavasti Italian johtava joukkue viime vuosina.

”Ensimmäinen vuoteni Juventuksessa oli se, jolloin minulla oli eniten paineita”

Olit Juventuksessa sekä Italian maajoukkueessa Conten kanssa: millaista oli työskennellä hänen kanssaan?

Ensimmäiset tehtävät eivät olleet kokopäiväisiä, vaan keskittyivät lähinnä kauden alkuun, kun työ oli vasta käynnistymässä. Myöhemmin olin mukana säännöllisesti. Nämä toimet tuottivat hyviä tuloksia, mutta se ei tietenkään ollut sama asia kuin olla paikalla päivittäin ratkomassa kaikkia esiin tulevia ongelmia.

Sitten tulin Juventukseen, jossa tapasin Conten. Olimme kulkeneet eri polkuja: hän oli valmentanut Baria ja Atalantaa ennen paluutaan Juventukseen, joka oli valtavan paineen alla kahden peräkkäisen seitsemännen sijan jälkeen. Juventus oli juuri palannut Serie A:han, ja muistan sen ensimmäisen vuoden urani stressaavimpana aikana.

Paineet tulosten saavuttamiseksi olivat valtavat, etenkin Contelle, joka oli Juventuksen kasvatti ja sai nyt suuren tilaisuutensa. Meidän piti hallita tilannetta huolellisesti, mutta sitten tapahtui jotain uskomatonta: päädyimme kauden voittamattomina, mikä oli Italiassa ennennäkemätön saavutus, 43 ottelua ilman tappiota, häviten vain Coppa Italian finaalin Roomassa Napolia vastaan. Noina hetkinä kaikki vaikeudet näyttivät katoavan.

”En ole koskaan nähnyt sellaista juhlaa kuin ensimmäisen mestaruuteni Torinossa”

Voin kuvitella kontrastin, joka oli koko vuoden kestäneen paineen ja lopullisen juhlan tai täydellisen käänteen välillä.

En ole koskaan nähnyt sellaista riemua. Se, mitä koin Torinossa ensimmäisen mestaruuteni jälkeen, oli jotain ainutlaatuista: olin täysin järkyttynyt ja liikuttunut. Ihmiset tulivat kaduille, koska oli kulunut melkein kymmenen vuotta ilman mestaruutta, sen jälkeen kun se oli otettu pois Calciopoli-skandaalin vuoksi. Se oli vapauttavaa, todellinen katarsis. Myös me, luonnollisesti, vapautuimme valtavasta paineesta, koska meitä pidettiin altavastaajina, englanniksi ”the underdog”. Lopulta kuitenkin kaikki sujui parhain päin.

Tuo voitto oli käännekohta Juventukselle: se oli kärki, joka todella uudisti joukkueen. Tuolloin joukkueessa oli monia maailmanmestareita, kuten Luca Toni, Iaquinta ja Fabio Grosso, jotka eivät kuitenkaan kuuluneet valmentajan suunnitelmiin. Näin alkoi uudistus. Toisena vuonna saapuivat Pogba ja Arturo Vidal, joka liittyi joukkueeseen esikauden lopussa ja vahvisti kokoonpanoa huomattavasti. Kirsikkana kakun päällä noina kolmena vuotena oli Tevezin saapuminen, joka pelasi yhdessä Llorenten kanssa, joka teki uskomattoman kauden. Jos en erehdy, Tevez teki 20 maalia ja Llorente 17 tai 18. Kausi huipentui 102 pisteeseen, tulokseen, jota ei todennäköisesti koskaan enää saavuteta Serie A:ssa.

E Eikö paine ollut sama kuin ennen? Tunsitko muutoksen?

Se oli hieman lieventynyt. Tarkoitan, että Contén kanssa paine on aina olemassa, mutta todellisuudessa se oli posttraumaattista stressiä verrattuna ensimmäiseen vuoteen. Muistan sen preseasonin Bardonecchiassa, se oli kuin olisimme olleet piirityksessä, täynnä faneja, jännitys oli kova ja se tuntui ilmassa. Se oli todellista painetta. Ja siellä tajusin, sanon aina, että tämän kokemuksen jälkeen kaikki, mitä minulle tapahtuu, tuntuu helpolta.

Miltä tuntuu olla pukuhuoneessa Arturo Vidalin, Carlos Tevezin ja Conten kanssa?

He ovat suuria persoonia, mutta niin on vain jalkapallossa. Kun voittaa, kaikki järjestyy, se on kuin täydellinen asfaltti, maali, joka laittaa kaiken paikoilleen. Niinpä kaikina kolmena voittovuotenamme olimme hallitseva joukkue, usein selvästi edellä muita. Jostain syystä emme kuitenkaan koskaan saavuttaneet Euroopassa sitä tasoa, mitä meiltä odotettiin.

Muistan puolivälierän Bayernia vastaan, joka oli yksi hallitsevimmista joukkueista, mitä olen koskaan nähnyt: se pyyhkäisi kaiken tieltään ja voitti käytännössä kaikki kilpailut. Kohtasimme heidät emmekä voineet tehdä mitään. Mutta joukkueessa oli voittajan ilmapiiri, joka kannusti meitä loppuun asti. Kuten sanoin, se oli vaikeaa, mutta se oli sen arvoista. Meillä oli todella loistava joukkue, jota oli erittäin vaikea voittaa, ja uskon, että kaikki pelaajat ymmärsivät, että vaikeuksista huolimatta tärkeintä on voittaa ja jatkaa samaa rataa.

”Premier League koetaan eri tavalla kuin muut liigat”

Muistan, että Victor Moses puhui sinusta paljon hyvää sinun loistavan kauden jälkeen, kun olit Chelseassa.

Se oli upea kokemus, koska myös Chelsea on hyvin erityinen seura ja Premier League koetaan hieman eri tavalla kuin muut sarjat, joissa olen pelannut. Koska ne kentät ovat keskellä kaupunkia, täynnä pubeja, juhlivia ihmisiä, ottelut alkavat klo 15 tai 16. En sano, että kaikki ovat humalassa, mutta kaikki ovat onnellisia ja ottelun jälkeen he voivat juhlia. Se on kuin liturgia, joka vie mukanaan.

Stamford Bridgen tunnelma oli upea, ja se auttoi paljon. Se oli hyvin organisoitu seura, täysin amerikkalainen malli. Itse asiassa johtajana oli newyorkilainen lakimies, jolla oli kauhea kokemus. Hänen nimensä oli Bruce Buck, ja se oli pikemminkin NBA-franchising-yhtiö kuin jalkapalloseura. Pystyimme puuttumaan asiaan heti alusta alkaen, kun nämä pelaajat tulivat hyvin erityisestä tilanteesta.

He olivat voittaneet mestaruuden kaksi kautta aiemmin ja voittaneet sen hyvin, Mourinhon johdolla, ja seuraavalla kaudella he olivat tulleet kymmenenneksi. He olivat erottaneet Mourinhon, Hiddink oli tullut tilalle ja se oli ollut katastrofi. He olivat menettäneet kaiken, mikä oli tärkeää niin voimakkaalle seuralle, ja he olivat pudonneet eurooppalaisista kilpailuista. Joten voimme keskittyä mestaruussarjaan.

Kun valmennat tuon tason pelaajia, järjestelmällisellä valmennuksella ja ilman keskiviikon otteluita, voit antaa yhden tai kaksi lepopäivää, ja kaikki sujuu helpommin. Tietenkin jalkapallo on muuttujien peliä ja voi sattua, että kohtaat parempia vastustajia, mutta se oli loistava joukkue, jossa oli paras Hazard, Diego Costa ja jopa Cesc Fabregas, joka vaikka pelasi loistavan kauden ja antoi noin 10 syöttöä, pidettiin varamiehenä ja pelasi vain muutaman ottelun.

Joukkueessa olivat Kanté, Premierin paras pelaaja, Matic, David Luiz puolustuksessa ja Courtois maalissa. Huipputason kokoonpano. Voitimme mestaruuden hyvällä erolla ja pääsimme Cupin finaaliin, jonka hävisimme mielestäni epäoikeudenmukaisella rangaistuspotkulla: ilman VAR:ia emme voittaneet kaksoisvoittoa, mutta se oli upea vuosi, koska pystyimme tekemään hyvää työtä ja pelaajat kuten Victor Moses antoivat kaikkensa.

Kun peliaikaa on riittävästi ja työtaakka on hyvin hallittu, tällaisella laadulla on normaalia saavuttaa tällaisia tuloksia. Heikompilaatuisilla pelaajilla se olisi ollut paljon vaikeampaa, varsinkin kun Guardiola oli ensimmäisellä kaudellaan Cityssä ja Mourinho ensimmäisellä kaudellaan Unitedissa. Pohjimmiltaan mestaruus pelattiin näiden kahden välillä, ja me voitimme sen.

EXCLUSIVE | JULIO TOUS, BARçA:N FYYSINEN VALMENTAJA: ”FLICKIN KANSSA ON HYVÄ YHTEISYYS, LAMINE ON UPEAA”

Kyllä, kyllä, puhuttiin taas Guardiola-Mourinho-kaksintaistelusta. Mutta Englannissa.

Aivan. Kyllä, se on totta. Se vuosi oli fantastinen, ja seuraavana vuonna oli enemmän ongelmia, koska Diego Costa lähti, Matic lähti, kaksi erittäin tärkeää pelaajaa ykkösjoukkueesta. David Luiz ei ollut yhtä vakaa, eikä se sujunut hyvin. Voitimme FA Cupin, mikä on erittäin vaikeaa, ja aloitimme seuraavan kauden, mutta meidät erotettiin. Pidimme vuoden tauon ja sitten menimme Milanoon, Interiin.

Aiemmin teillä oli kokemusta Italian maajoukkueesta, joka oli kriisissä epäonnistuttuaan kahdessa MM-karsinnassa. Luuletteko, että kyse on sopeutumisesta jalkapallon muutoksiin vai onko kyseessä jokin muu fyysinen ongelma?

Kuten aina, tästä on hyvin vaikea puhua, koska unohdetaan, että Italia on ollut myös Euroopan mestari. Se on uskomatonta, se on toinen musta joutsenten, jota kukaan ei osannut odottaa. Italia oli Euroopan mestari, ja Chiellini ja kumppanit toivat kunniaa kotiin.

Palataan pelaajien laatuun. Vuoden 2006 Italian maajoukkue oli loistava joukkue, kun katsoo, ketkä siinä pelasivat. Minulla oli tilaisuus työskennellä useiden maailmanmestareiden kanssa, ja tunsin heidät kaikki siitä joukkueesta. He olivat upeita ihmisiä sekä henkilökohtaisesti että pelaajina. Puhun Buffonista, Del Pieroista, Pirloista, Barzaglista, Grossosta, Iaquintasta ja Lucasta, kyllä, Luca Tonista. Tarkoitan, että minulla oli heidät kaikki jossain vaiheessa, ja nyt ymmärrän, miksi näistä pojista tuli maailmanmestareita.

Rossi, jonka sain myöhemmin maajoukkueeseen, ja muita, joita en nyt muista. Se maajoukkue oli uskomaton. Muistan seuraavat vuodet, erityisesti ensimmäisen vuoden Juventuksessa, kun Italia hävisi Euroopan mestaruuskilpailujen finaalissa Espanjalle 4-0, ja he palasivat hyvin järkyttyneinä, koska näkivät, että Espanja oli jo saavuttamaton, mutta että he olivat ottaneet askeleen eteenpäin. Mutta sitten he onnistuivat voittamaan Espanjan.

Itse asiassa, kun olimme siellä, Euroopan mestaruuskisoissa Ranskassa, voitimme Espanjan, ja se oli minulle katkeransuloinen, mutta valtava tunne: työskentelin sen joukkueen kanssa, ja kyseessä olivat pelaajat, jotka olin tuonut mukanani viiden vuoden ajan, maajoukkueen selkäranka. Joten se, että heillä ei ollut sitä jatkuvuutta, johtuu mielestäni enemmän sykleistä, kuten tapahtui myös Espanjan maajoukkueessa.

”Olla osa Azzurria on yksi elämäni kauneimmista kokemuksista”.

Yhtäkkiä Espanjan maajoukkue lakkasi voittamasta ja hävisi jopa ensimmäisellä kierroksella. Sama tapahtui Ranskalle, jolla oli uskomaton joukkue. No, se johtuu siitä, että kyseessä on pudotuspelit, ja asioita, joiden pitäisi tapahtua, ei tapahdu, tai kaikki pelaajat eivät osaa lähestyä pelijärjestelmää oikein tai eivät ole pystyneet sopeutumaan pelaamaan noita joukkueita vastaan. Sama tapahtuu, kun saavutaan Covercianoon, kahvilaan, joka on ihana, näyttää kuin olisi jäänyt 60-luvulle, ja näkee Italian mitalitaulun ja sanoo: ”No, nyt tehdään ristinmerkki!”, koska mitaleja on kaikkialla. Toinen, kolmas, ensimmäinen, toinen, toinen, kolmas, ensimmäinen. Toisin sanoen, koko menestystarina viimeisten 90 vuoden ajalta, ehkä vuodesta 1934, jolloin he voittivat ensimmäisen kerran.

Joten on hyvin erityistä olla osa Azzurria. Uskon, että se on yksi elämäni kauneimmista kokemuksista, koska, kuten sanoin viimeisenä päivänä: ”Hei, te saitte minut tuntemaan itseni italialaiseksi”. Minun olisi jopa vaikea työskennellä Espanjan maajoukkueessa.

Osaatko laulaa Fratelli d’Italia?

Kyllä, käytännössä kyllä. Itse asiassa minulta kysyttiin: ”Miltä sinusta tuntuu ja niin edelleen?”. Sanoin: hyvin. Katsotaan, tunnen itseni italialaiseksi tällä hetkellä, koska tämä on minun ryhmäni. Integraatio oli niin täydellistä, ettei minulla ollut mitään epäilyksiä. Tarkoitan, että oli tietysti outoa nähdä Espanja, Espanjan kansallislaulu ja niin edelleen, mutta se oli upeaa. Totuus on, että se oli yksi parhaista kokemuksista, joita olen koskaan saanut. Ja uskon, että he palaavat. Italialaiset palaavat aina.

”Conte on yksi suurimmista voittajista, jonka olen koskaan tuntenut”

Kysyn myös Contesta, millainen Conte on? Jos sinun pitäisi korostaa jotain erityistä Contesta, mitä sanoisit?

Tja, han har en ubændig passion, især for fodbold og for at vinde. Med andre ord er han en af de største vindere, jeg nogensinde har kendt. Og med al den ukontrollerede passion uden filtre er det selvfølgelig ikke let at leve sammen med ham. Men som det altid er tilfældet: Når man vinder, er alt godt i sidste ende. Den dag, man taber, er det bedst at gemme sig, ikke? Men jeg tror, at hans karriere taler for sig selv, og det, han har opnået, især i hold, som ingen troede på, er virkelig bemærkelsesværdigt. Hvis nogen skulle bede mig om at beskrive ham med ét ord, ville det være »vinder«. En vinder, der er på vej til at vinde mesterskabet (interviewet blev lavet, før han faktisk vandt det italienske mesterskab med Napoli).

»Italien er det land, hvor en spanier føler sig mest hjemme«

Hvordan har du tilpasset dig så mange forandringer ved at fokusere på dig selv?

Italien har været meget let for mig, fordi jeg synes, vi ikke er brødre, men fætre. Så det er meget nemt. Da jeg startede, var de mindre byer som Genova eller Torino ikke så godt forbundet. Man kunne ikke engang flyve direkte dertil. Man skulle via Frankfurt eller Madrid og så videre, og det var lidt besværligt. Ellers skulle man leje en bil i Milano, Malpensa og så videre. Og det gjorde det lidt kompliceret at være så tæt på hinanden, for med et direkte fly tager det kun en time og lidt, så det er meget hurtigt. Kulturelt er vi meget ens, jeg tror, det er det land, hvor en spanier, jeg vil sige endnu mere end Portugal, kan føle sig mest hjemme.

Fordi først og fremmest kan de rigtig godt lide os, næsten alle forstår spansk, har holdt ferie her og kender os sikkert bedre, end vi kender dem. For det er ikke så almindeligt, at spaniere holder ferie her. Det gør de selvfølgelig, men ikke så mange som italienerne her. Og den italienske koloni i Spanien er enorm i øjeblikket, så der er disse bånd. Så for mig var det meget let. Det værste var måske klimaet i Torino: Da jeg ankom til lufthavnen, frøs diesel i min bil ved 18 minusgrader, fordi vi er i Alperne. Og også i Milano er vinterklimaet hårdt. Men ellers, ja, maden, der er intet at sige. Tilpasningen, folk er som regel dejlige. Meget let.

Og så England, som er det land, hvor jeg havde en stor fordel: Jeg tog min gymnasiale uddannelse i USA. Så jeg havde et rigtig godt engelsk, og jeg var faktisk den, de brugte som tolk for de italienske kolleger, der ikke kunne oversætte for dem. Og jeg sagde: »Hør, forklar ham det her«, som… Jeg tror, jeg integrerede mig meget bedre end dem takket være sproget, fordi det var et sprog, jeg kendte godt. Og jeg kan sige, at jeg talte mere flydende engelsk end italiensk. Jeg mener, jeg lærte italiensk uden at gå til undervisning. Man lærer det, fordi det er meget lig, og jeg kan godt lide at læse. Og før jeg tog til Italien, mange år før, læste jeg det olympiske komités magasin, Scuola dello Sport, CONI’s magasin, og jeg var fortrolig med sproget, men jeg var ikke flydende, og lidt efter lidt lærte jeg det. Men jeg lavede mange fejl. Jeg talte italiensk-spansk, jeg fandt på det hele. De grinede højt og sagde ja til alt.

På engelsk lavede jeg ikke fejl, måske har jeg bedre styr på accenten, men jeg lærte det godt og lavede ikke mange grammatiske fejl. Så den engelske kultur, det eneste jeg stadig kan fremhæve, er, at de altid vil føle sig lidt… jeg ved ikke, om jeg kan sige ordet »overlegne«. Men de ser på os, der kommer fra syd… Som, ja, disse mennesker fra syd, der kommer her, men det er det samme, jeg har set overalt i verden. Når de lærer dig at kende og ser, at du er professionel, forsvinder den arrogance, de kan have, hvilket er normalt og sker i alle lande i verden med mennesker fra syd, som regel.

Så jeg kan ikke klage, for jeg er blevet behandlet fantastisk, og Chelsea er en stor klub, der er meget velorganiseret. Og så har det selvfølgelig været fantastisk at bo i London, for for mig er det som det europæiske New York. Nu har de nok mistet lidt af deres identitet. Og jeg siger altid det samme, vi har mindst to byer i Spanien, Barcelona og Madrid, som er et eksempel på livskvalitet og jobmuligheder, og lige nu synes jeg ikke, vi har noget at misunde store byer som London, Paris osv. For Spaniens vækst i de seneste år har været utrolig, og frem for alt er disse klubber et fantastisk sted at bo.

Til sidst, hvem er Julio Tous? Hvis du skulle beskrive dig selv, hvad ville du så sige om dig selv?

Tja, det ved jeg ikke, jeg er stadig ved at finde ud af det. Men måske ville jeg sige, at på trods af min alder og de mange faser i mit liv, skuffelser, dårlige oplevelser osv., har jeg altid ønsket at komme videre, og jeg tror ikke, jeg har mistet entusiasmen. Så jeg tror, det er den drivende kraft i ethvert menneskes liv, at man aldrig mister entusiasmen og altid ser fremad.

Jeg har mødt mange arkitekter, og en dag forklarede de mig, hvorfor arkitekter har så lang en karriere: Det er fordi, de som regel ikke holder op med at designe, før de dør. Der er mange arkitekter på allerhøjeste niveau, der stadig arbejder, selvom de er 95 år, og det er fordi, de har et projekt.

At have projekter og lyst til at gøre noget er for mig livets krydderi, og den dag man ikke har det, har man et problem. Derfor betragter jeg mig selv som en entusiastisk person, der altid vil udvikle sig og lære nyt. Jeg er meget nysgerrig, kan lide mange ting og er altid sulten efter viden.

Leave a Reply