Carlos Bernardes, ο γηραιότερος διαιτητής: «Ο τελικός του Wimbledon που διαιτήτευσε χάρη στον Nadal, ο Federer που δεν φαινόταν αληθινός, οι ανταλλαγές με έναν παίκτη πριν από έναν αγώνα και οι περίεργες ερωτήσεις του Bublik. Πώς ξεκίνησα; Περνώντας πάνω από τους τοίχους ενός κλαμπ… »
Αλτερνάει το padel με το τένις. Ζει στην περιοχή της Μπεργκάμο «για αγάπη». Απολαμβάνει την άξιζε ανάπαυση αναμειγνύοντας με τους θεατές των μεγάλων τουρνουά, όπως τα ATP Finals 2025 στο Τορίνο.
Είναι ο Carlos Bernardes, ο πρεσβύτερος των διαιτητών, ένας διακεκριμένος και χαμογελαστός Βραζιλιάνος κύριος που έχει διαιτητεύσει 3 τελικούς Slam, τους τελικούς, τους Ολυμπιακούς Αγώνες και περίπου 24 νούμερα 1 στην ιστορία.
Carlos, γιατί ένας νεαρός από τη Βραζιλία, όπου κυριαρχεί το ποδόσφαιρο, θα έπρεπε να γίνει διαιτητής τένις;
«Στο Σάο Καετάνο, την πόλη μου, είχα φίλους που έπαιζαν ποδόσφαιρο σε ένα τένις κλαμπ. Μόνο που…».
Μόνο που;
«Περνούσαμε τα τείχη του κλαμπ για να παίξουμε το Σαββατοκύριακο, όταν ήταν κλειστό. Για να φτιάξουμε τις εστία, χρησιμοποιούσαμε εμπόδια από τον στίβο. Μετά τα εμπόδια έμεναν στο γήπεδο του τένις και όταν έβρεχε βυθίζονταν στο κόκκινο χώμα. Μια μέρα ο πρόεδρος του κλαμπ μας συνάντησε τυχαία και μας είπε: «Δεν μπορείτε να μπείτε όπως οι κανονικοί άνθρωποι;» Στην αρχή δεν κατάλαβα. «Στο κλαμπ, ελάτε όπως οι κανονικοί άνθρωποι, είστε νέοι, δεν θα σας χρεώσω…» Μας είχε αναγνωρίσει… Τέλος πάντων, άρχισα να παίζω τένις έτσι, από παιδί. Ήμουν καλός, στα 15 μου έχασα τον πατέρα μου και το τένις έγινε δουλειά: δούλευα ως δάσκαλος στο κλαμπ μου για να φέρνω χρήματα στο σπίτι. Μπήκα στην αγωνιστική ομάδα, η οποία τότε περιλάμβανε και υποτροφία για το πανεπιστήμιο: μηχανολογία».
Α, συγχαρητήρια, μηχανικέ Bernardes…
«Όχι, σταμάτησα στο τρίτο έτος. Αλλά πήρα πτυχίο στη φυσική αγωγή».
Λοιπόν, παίκτης και δάσκαλος. Αλλά διαιτητής;
«Βλέπετε, στη Βραζιλία μια εφημερίδα, η Gazeta Esportiva, δημοσίευε όλα τα προγράμματα των τουρνουά τένις. Έτσι, αν ήθελες να μάθεις πότε και με ποιον θα έπαιζες, έπρεπε να διαβάσεις εκείνη την εφημερίδα. Μια μέρα διάβασα μια αγγελία, ένα τουρνουά στο Σάο Πάολο έψαχνε 122 επόπτες γραμμής. Λοιπόν, πήγα. Ήταν το Fed Cup, το 1984. Από τότε, έμεινα στο γήπεδο ως διαιτητής για τα επόμενα 40 χρόνια».
Έχεις μετρήσει ποτέ τις χώρες που έχεις επισκεφτεί;
«Φυσικά! Τις έχω καταχωρίσει και σε μια εφαρμογή, για να μην τις ξεχάσω. Έχω επισκεφτεί περισσότερες από 90 χώρες και περίπου 350 πόλεις. Όλη τη Βόρεια και Νότια Αμερική, όλη την Ευρώπη, μεγάλο μέρος της Ασίας, 5 χώρες στην Αφρική και φυσικά την Ωκεανία. Δεν έχω πάει στην Ανταρκτική, εκεί όχι».
Μπορείτε να μας εξηγήσετε τη ζωή ενός διαιτητή τένις;
«Λοιπόν, αρχικά ξεκινάς από το χαμηλότερο επίπεδο, το Green Badge, που σου επιτρέπει να διαιτητεύεις τοπικά τουρνουά. Στη συνέχεια, μετά από γραπτή και προφορική εξέταση, περνάς στο White Badge και στο Bronze, για μικρά διεθνή τουρνουά. Σε αυτό το σημείο, μια εξέταση δεν αρκεί: πρέπει επίσης να λάβεις καλές αξιολογήσεις από τους επόπτες στα τουρνουά. Τότε μπορείς να αποκτήσεις το Silver ή το Golden Badge, το υψηλότερο επίπεδο που σου επιτρέπει να διαιτητεύεις τα Slam. Για τα υψηλότερα επίπεδα, οι εξετάσεις περιλαμβάνουν προσομοιώσεις αγώνων, διαμαρτυρίες των παικτών, διαμάχες μεταξύ τους στο γήπεδο. Πρέπει να μάθεις να χειρίζεσαι κάθε κατάσταση».
Κατάλαβα. Ας πούμε λοιπόν ότι πήρες το Golden, φτάνεις στο Roland Garros, για παράδειγμα, και…
«Το βράδυ πριν από την ημέρα του αγώνα που πρέπει να διαιτητεύσεις, σου δίνουν το πρόγραμμα. Πρέπει να φτάσεις στο κλαμπ τουλάχιστον μία ώρα πριν από τον αγώνα σου. Φτάνεις, παρουσιάζεσαι στη διεύθυνση για να πεις «είμαι εδώ» και συνήθως παρακολουθείς τον πίνακα με όλους τους αγώνες. Γιατί το τένις δεν είναι όπως το ποδόσφαιρο: ένας αγώνας μπορεί να διαρκέσει 5 ώρες ή 10 λεπτά, και πρέπει να είσαι έτοιμος. Όταν καταλάβεις ότι ο προηγούμενος αγώνας τελειώνει, πηγαίνεις στο γήπεδο, περιμένεις τους παίκτες και ξεκινάς».
Και όταν τελειώσει;
«Υπάρχουν δύο επιλογές.
Είτε επιστρέφεις στη διεύθυνση και σου δίνουν το OK να πας σπίτι, είτε σου ζητούν να μείνεις διαθέσιμος επειδή ένας συνάδελφος δεν αισθάνεται καλά. Μπορεί επίσης να σου ζητήσουν να πας να αξιολογήσεις άλλους διαιτητές, για παράδειγμα».
Κάνετε ειδικές προπονήσεις για τη συγκέντρωση και τον αυτοέλεγχο;
«Όχι, θα έλεγα ότι είναι περισσότερο ένα φυσικό χάρισμα. Ωστόσο, κάθε διαιτητής έχει τον δικό του τρόπο να προετοιμάζεται για τις εντάσεις. Υπάρχουν εκείνοι που περνούν πολύ χρόνο στο κλαμπ μιλώντας με τους συναδέλφους τους, κάτι που μπορεί να βοηθήσει να χαλαρώσουν ορισμένες νευρικότητες. Άλλοι προτιμούν να περπατούν μόνοι τους, για παράδειγμα».
Ξέρετε ποιος διαιτήτευσε τον τελικό του Roland Garros 2006;
«Εμ… ναι, εγώ. Ο πρώτος διαιτητής από τη Νότια Αμερική σε τελικό Slam. Βλέπετε, κάθε Slam έχει συγκεκριμένες διαδικασίες για την επιλογή των διαιτητών. Σε εκείνη την έκδοση του Παρισιού, στους προημιτελικούς υπήρχαν πολλές διαφορετικές εθνικότητες και, φυσικά, ένας διαιτητής δεν μπορεί να είναι της ίδιας εθνικότητας με έναν από τους παίκτες. Στην αρχή της δεύτερης εβδομάδας, ο διευθυντής μου λέει: «Διαιτητεύεις εσύ τον τελικό». Εκείνη τη στιγμή νομίζω ότι είναι αστείο. Συνήθως υπάρχουν μόνιμοι διαιτητές για τους τελικούς. Προτιμώνται οι διαιτητές που είναι μέλη της ITF, ενώ εγώ ήμουν διαιτητής της ATP, οπότε κατά κάποιο τρόπο έσπασαν μια παράδοση. Ωστόσο, όταν κατάλαβα ότι μιλούσε σοβαρά, ένιωσα μια απίστευτη συγκίνηση. Ο Nadal και ο Federer στο γήπεδο, πολύ ωραίο. Εκείνη την ημέρα γνώρισα και τον Tiger Woods, που ήταν στο γήπεδο. Είμαι μεγάλος λάτρης του γκολφ, του ζήτησα να μου υπογράψει την μπάλα. Εκείνη τη χρονιά έκανα και τον τελικό του US Open μεταξύ Federer και Roddick. Αλλά ο πιο ξεχωριστός τελικός ήταν ο Djokovic-Nadal στο Wimbledon 2011. Τους τελικούς του Wimbledon τους έβλεπα στην τηλεόραση όταν ήμουν μικρός, το να βρίσκομαι στο Central ήταν απίστευτο. Και να σκεφτείς ότι δεν έπρεπε να είμαι εκεί…»
Γιατί;
«Εξαιτίας του Nadal. Έπρεπε να διαιτητεύσει ο Enric Molina, μόνο που ήταν Ισπανός… Μου το είπαν τη Δευτέρα της δεύτερης εβδομάδας και έπρεπε να περιμένω μέχρι τους ημιτελικούς, την Παρασκευή, για να καταλάβω αν θα διαιτητεύσω ή όχι. Στο Wimbledon ήταν πραγματικά ξεχωριστό. Το Σάββατο πρέπει να πας στο Club για να δοκιμάσεις το σμόκιν, γιατί και ο διαιτητής καλείται στο γκαλά με τους νικητές. Εν ολίγοις, ένα πολύ ξεχωριστό πρωτόκολλο».
Το Australian Open 2021 ήταν ξεχωριστό για εσάς…
«Τι ιστορία! Σαν ταινία! Είμαστε σε πλήρη περίοδο Covid, πρέπει να κάνουμε 14 ημέρες καραντίνα χωρίς να βγούμε από το δωμάτιο του ξενοδοχείου, είχαμε φρουρούς στην πόρτα. Εν ολίγοις, κάνω λίγο ποδήλατο ενώ μιλάω στο τηλέφωνο με την κόρη μου. Σε κάποιο σημείο αρχίζω να ιδρώνω ασυνήθιστα, οπότε δεν της λέω τίποτα, αλλά κλείνω το τηλέφωνο. Κάτι δεν πάει καλά… Κάνω ένα ντους, αλλά τίποτα. Ιδρώνω. Καλώ τη ρεσεψιόν, εξηγώ ότι δεν αισθάνομαι καλά και αναφέρω τα συμπτώματα. Ακούω την κοπέλα να φωνάζει μόνο «γιατρέ». Εκείνη την εποχή, στα μεγάλα ξενοδοχεία υπήρχε πάντα ταχυδρομείο. Ανεβαίνει και καλεί το ασθενοφόρο, ευτυχώς το ξενοδοχείο είναι απέναντι από το νοσοκομείο. Μέσα σε λίγα λεπτά μου λένε ότι έχω έπαθε έμφραγμα, με μεταφέρουν κατευθείαν από το δωμάτιο στο χειρουργείο. «Αν περιμένατε άλλα 5 λεπτά, θα ήσασταν νεκρός, κύριε», μου λέει ο γιατρός. Μετά την επέμβαση ξυπνάω στο δωμάτιο, μπαίνει μια νοσοκόμα και αρχίζει να μου κάνει γενικές ερωτήσεις. Αρχίζω να απαντάω και μετά, πάφ, σκοτάδι. Ξυπνάω και βλέπω όλους τους καρδιολόγους στο δωμάτιό μου. «Όλα εντάξει, κύριε Bernardes. Η καρδιά σας είχε σταματήσει, αλλά… σας επαναφέραμε στη ζωή, όπως βλέπετε». Τι ιστορία!».
Και πώς τελείωσε η ιστορία στο Μπέργκαμο;
«Α, για αγάπη. Στην Αθήνα το 2004 γνώρισα τη Francesca, μια Ιταλίδα που εργάζεται στον κόσμο του τένις. Εν ολίγοις, παντρευτήκαμε και από τότε ζω κοντά στο Μπέργκαμο. Η Ιταλία είναι ένα υπέροχο μέρος, δεν καταλαβαίνω γιατί πηγαίνετε πάντα διακοπές στο εξωτερικό, όταν έχετε μια τόσο όμορφη χώρα».
Μπορείτε να μας πείτε το πιο περίεργο επεισόδιο της καριέρας σας;
«Θυμάμαι ότι μια φορά, στην αρχή, έπρεπε να διαιτητεύσω έναν αγώνα και ένας από τους παίκτες, ένας Γερμανός, έψαχνε κάποιον να κάνει σπάρινγκ. Αλλά δεν έβρισκε κανέναν. Τότε του λέω: «Έλα, ας κάνουμε σπάρινγκ οι δυο μας». Τι γέλιο. Εκείνα τα χρόνια μπορούσαμε, σήμερα θα ήταν αδύνατο. Αλλά το πιο περίεργο μου συνέβη στο US Open 2011. Διαιτητεύα τον αγώνα Roddick-Ferrer, αν θυμάμαι καλά, στο Arthur Ashe. Λοιπόν, κάνει τόσο ζέστη που η βαφή του γηπέδου χάνει νερό, κυριολεκτικά. Οι παίκτες δεν μπορούν να σταθούν όρθιοι, γλιστρούν. Τι να κάνουμε, τι να μην κάνουμε; Λύση, παίζουμε στο γήπεδο 11, που έχει περισσότερη σκιά. Μπορείτε να το φανταστείτε, από το κεντρικό γήπεδο του Flushing Meadows σε ένα γήπεδο με μια μικρή κερκίδα 200 ατόμων;».
Το πιο όμορφο ματς;
«Δύσκολο να πω. Θυμάμαι ένα συγκεκριμένο, Becker εναντίον Ivanisevic στο Spalato, την πόλη του Goran. Γεμάτο στάδιο, κόσμος παντού, συγκλονιστική ατμόσφαιρα. Αλλά ήταν υπέροχο να βλέπεις αυτόν τον αγώνα, τόσο ανταγωνιστικό και συναρπαστικό, με ένα κοινό που δεν ξεπέρασε ποτέ τα όρια. Πολύ σωστοί».
Ο πιο κομψός παίκτης που έχει διαιτητεύσει;
«Ο Roger Federer. Ήταν εκπληκτικό να τον βλέπεις, γιατί έκανε τα πάντα να φαίνονται εύκολα. Στο γήπεδο δεν φαινόταν πραγματικός».
Ο πιο απείθαρχος;
«Πιστέψτε με, στην πραγματικότητα κανένας τενίστας δεν είναι πραγματικά απείθαρχος. Υπάρχουν καταστάσεις που σε κάνουν να αλλάζεις, αυτό είναι όλο. Αλλά γενικά σήμερα υπάρχει πολύ περισσότερο fair play, ίσως επειδή όλοι ξέρουν ότι είναι πάντα υπό το βλέμμα μιας κάμερας ή ενός κινητού τηλεφώνου».
Η μεγαλύτερη διαμάχη της καριέρας σας;
«Θυμάμαι κάτι που σήμερα δεν θα συνέβαινε. Διαιτητεύα ένα τουρνουά στην Αρούμπα, έναν αγώνα διπλού. Ένας από τους παίκτες μου κάνει ένα σχόλιο που δεν μπορεί να επαναληφθεί. Κατεβαίνω από την καρέκλα και τον αποβάλλω αμέσως. Το ανακοινώνω στους αντιπάλους και φεύγω. Καθώς επιστρέφω, συναντώ τον επόπτη, ο οποίος με ρωτάει «τι κάνεις εδώ;». Του είπα τι είχε συμβεί και δεν έδειξε καμία αντίδραση. Στην πραγματικότητα, μόνο ο επόπτης μπορούσε να αποκλείσει αυτόν τον παίκτη, είχα παραβεί τους κανόνες, αλλά αυτός ήταν πραγματικά προσβλητικός».
Το μεγαλύτερο λάθος σε αγώνα;
«Α, σίγουρα θα έχω κάνει πολλά. Κοιτάξτε, ένας διαιτητής που λέει ότι δεν έχει κάνει λάθη, στην πραγματικότητα λέει ψέματα και το ξέρει».
Τελικός του ATP Finals 2024, ο Sinner μπροστά στο κοινό λέει «ας γιορτάσουμε τον μεγάλο Carlos Bernardes στον τελευταίο αγώνα της καριέρας του». Τι ένιωσες;
«Ωραία ανάμνηση, απροσδόκητη γιατί αυτή είναι μια στιγμή των παικτών και για τους παίκτες. Πολύ όμορφο, πρέπει να πω. Κατά τη διάρκεια εκείνου του έτους, πολλοί με χαιρέτησαν με έναν ιδιαίτερο τρόπο. Ο Μπούμπλικ ήταν πολύ συμπαθητικός: τον διαιτητεύω στο Indian Wells, χάνει, και σε μια αλλαγή γηπέδου ξαφνικά μου λέει: «Αυτό είναι το τελευταίο σου τουρνουά ή θα παίξεις και άλλα φέτος;». Τον ηρεμώ, είναι η τελευταία χρονιά που δουλεύω, αλλά όχι το τελευταίο τουρνουά. «Α, τότε θα σε ξαναδώ». Τι αστείο».
Ποιες διαφορές βλέπεις μεταξύ Sinner και Alcaraz;
«Ο Carlos είναι δημιουργικός, ο Jannik μια μηχανή. Ο Sinner εκπέμπει μια απίστευτη ηρεμία στο γήπεδο. Και αντιδρά πάντα καλά στα λάθη. Όταν κάνει λάθος, προσπαθεί να μην το ξανακάνει. Και αν κάνει λάθος, το κάνει επειδή προσπάθησε κάτι δύσκολο, ένα νικητήριο χτύπημα. Ο Αλκάρας είναι απρόβλεπτος, αλλά πληρώνει το τίμημα της δημιουργικότητάς του. Ξέρεις ότι ο Φέντερερ έχει κερδίσει πάνω από το 80% των αγώνων που έχει παίξει, αλλά λίγο περισσότερο από το 50% των πόντων; Αυτό σημαίνει ότι φαινόμενα όπως αυτοί ξέρουν πόσο βαρύς είναι κάθε πόντος. Οι πόντοι στο τένις δεν είναι όλοι ίσοι».
Τι σήμαινε για εσάς ο Guga Kuerten;
«Εμείς οι Βραζιλιάνοι τον λατρεύαμε. Όχι μόνο επειδή κέρδισε, αλλά επειδή ήταν και παρέμεινε ένας απλός άνθρωπος. Ακόμα και μετά τις νίκες, ακόμα και μετά τα 3 Roland Garros. Σκεφτείτε πόσο ενδιαφέρον υπήρχε στη Βραζιλία γύρω από αυτόν, και όμως δεν άλλαξε ποτέ. Πάντα χαρούμενος και ταπεινός. Γι’ αυτό οι Βραζιλιάνοι τον τοποθετούν στο ίδιο επίπεδο με τον Πελέ, τον Σένα και τον Γκούγκα».
Και πού θα φτάσει ο Ζοάο Φονσέκα;
«Α, δεν ξέρω. Αυτό που ξέρω είναι ότι έχει ένα αξιοσημείωτο φυσικό ταλέντο. Αλλά πρέπει να παραμείνει ο εαυτός του, δεν πρέπει να σκέφτεται ότι πρέπει οπωσδήποτε να γίνει νούμερο 1. Ξέρεις πόσους πιθανούς νούμερο 1 έχω δει να μην τα καταφέρνουν ποτέ; Ωστόσο, ο Φονσέκα έχει ένα πλεονέκτημα: έχει μια σταθερή οικογένεια πίσω του, οι γονείς του είναι μορφωμένοι και αυτό τον βοηθά να παραμένει πάντα προσγειωμένος. Ο Φονσέκα είναι ένας έξυπνος νεαρός με έξυπνους γονείς, όπως ο Σίνερ και ο Αλκαράζ. Δουλεύεις για να εξελιχθείς, και αν θα γίνει νούμερο 1, αυτό θα το δείξει ο χρόνος».