Tatanka kertoo elämästään valmentajana, lapsenlapsistaan ja nostalgisista muistoistaan. Debyytistä San Sirossa Interiä vastaan valitettavaan tilanteeseen maajoukkueessa: ”Kun katsoo, ketkä siellä nykyään pelaavat, olisin ansainnut ainakin yhden ystävyysottelun.”
Dario Hübnerille riitti kaksi asiaa onnellisuuteen: perhe ja jalkapallo. ”Joskus minun pitäisi tehdä kuten Dario Hübner”, laulaa Calcutta hänelle omistetussa kappaleessa, koska ‘Tatanka’ tai ”Bisonte”, kuten kaikki häntä kutsuivat, kieltäytyi vuonna 2001 Premier Leaguesta ja miljoonien arvoisesta sopimuksesta pysyäkseen vaimonsa ja lastensa lähellä. ”Se olisi muuttanut elämäni, mutta minulla oli hyvä olla Romagnassa enkä halunnut järkyttää perhettäni”, hän kertoo. Niinpä hän valitsi Piacenzan, joukkueen, joka oli lähinnä kotiaan Cremassa. Juuri siellä, 35-vuotiaana, hänestä tuli Serie A:n 2001-02 maalipörssin voittaja yhdessä David Trezeguetin kanssa, saavuttaen ennätyksen, jonka hän jakaa edelleen vain Igor Prottin kanssa: hän on ollut paras maalintekijä kaikissa Italian ammattilaisliigoissa. Nykyään hän elää kuten silloin: lastenlastensa kanssa metsissä sieniä etsimässä ja Zeta Milanon penkillä.
Miten valmentajan elämä sujuu?
“Minulla on hauskaa. Olemme toisessa divisioonassa, ja poikien kanssa olen suhteellisen sitoutunut. En edes tiedä, pystyisinkö valmentamaan korkeimmalla tasolla. Näen itseni enemmän apuvalmentajana.”
Kenen apuvalmentaja haluaisit olla?
”Pidän Chivun Interistä, mutta ajattelen, että olisi hienoa saada kokemusta myös Gasperinin tai Allegrin kanssa, joilla on oma tapansa valmentaa. Italialaisessa jalkapallossa on hyviä valmentajia, siksi seuraan sitä paljon. Katson myös Serie B:tä ja Serie C:tä… joskus ne ovat vähemmän tylsiä kuin Serie A.”
Tänä vuonna on saavutettu negatiivinen ennätys maalien määrässä yhden pelipäivän aikana…
”Joukkueet ovat ymmärtäneet, että pisteet ovat tärkeitä heti alusta alkaen. Aiemmin ensimmäisillä pelipäivillä tulos oli 3-1, 4-2, ja sitten lokakuussa menetetyt pisteet maksoi toukokuussa. Nyt puolustukseen kiinnitetään enemmän huomiota ja pienet joukkueet pelaavat tasapainoisesti: jos et voita, et ainakaan häviä. Ongelma liittyy enemmän peliin… joskus näen liikaa pallon pyörittelyä: 15 syöttöä puolikentän ylittämiseen, sitten viimeisen kolmen minuutin aikana, yhden maalin tappiolla, pitkiä syöttöjä ikään kuin peli ei loppuisi koskaan. En pidä tästä.”
Etkö usko, että puuttuu juuri maalintekijöitä?
“Meidän pitäisi palata 90-luvun tasolle: A-sarjassa oli ilmiömäisiä pelaajia, mutta myös B-sarjassa oli erittäin vahvoja hyökkääjiä: Paci Lucchesessa, Cobra Tovalieri, Marulla Cosenzassa… Missä tahansa kävitkin, löysit hyökkääjän, joka voisi pelata Serie A:ssa, mutta siellä oli ilmiömäisiä pelaajia, eikä paikkaa löytynyt. Nykyään puhdas keskushyökkääjä, joka aina tekee maalin, on vähitellen katoamassa.”
Meillä oli yksi, ja hän lähti Arabiaan.
”Retegui teki elämänvalinnan, jota en olisi koskaan tehnyt. Parempi 4 miljoonaa kymmeneksi vuodeksi Italiassa kuin 20 miljoonaa kahdeksi vuodeksi Arabiassa, varsinkin 26-vuotiaana.”
Modric puolestaan tuli meidän liigaan 40-vuotiaana…
“Luka on vaikuttava. Hän osoittaa meille, että kaikki ei aina liity fyysiseen kuntoon ja juoksemiseen. Hän ei juokse 100 metriä 10 sekunnissa, mutta ajattelee 100 kertaa paremmin kuin kukaan muu, koska hän tietää jo, mitä tehdä, kun pallo tulee. Olen pelannut Pirlo kanssa: hän ei ollut salamannopea, mutta henkisesti hän oli sekunnin muita edellä.”
Missä Dario Hübner pelaisi tänään?
”Sympatisoijana sanon Inter, olisin sopinut sinne hyvin. Jossain vaiheessa uraani olin myös lähellä sitä: se oli kesällä 1995, Morattin saapumisen vuonna. Pelasin Cesenassa, ja he halusivat minut kolmanneksi hyökkääjäksi. Ajatuksena oli, että Marco Delvecchio siirtyisi Venetsiasta Cesenaan, ja minä menisin Milanoon. Mutta Roma tuli mukaan neuvotteluihin, ja Delvecchio valitsi Giallorossiin. Joten minä jäin Cesenaan, hän meni Roomaan, ja Inter otti lopulta Brancan. Nyt kuten silloin, minulla olisi ollut vaikea löytää peliaikaa: hierarkiassa olisin ollut Pio Espositon takana (hymyilee, toim. huom.).
Juuri Interiä vastaan hän debytoi Serie A:ssa.
“Ottelua edeltävänä iltana (31. elokuuta 1997) keskiyöllä, huoneessani, kytkin television päälle: Lady Dianan onnettomuus. Jäin television ääreen kello kolmeen asti. Seuraavana päivänä olin rauhallinen, enkä melkein tajunnut mitään: 20-vuotiaana pelasin Prima Categoria -sarjassa, 35-vuotiaana Serie A:ssa. Olen tehnyt paljon töitä, ilman lahjoja ja ilman agentteja, jotka olisivat auttaneet minua nousemaan viisi sarjatasoa. Astuin San Sirolle kello 13.30, 85 000 ihmisen edessä, ja tein 1-0-maalin. Kentällä en tajunnut sitä; suihkun jälkeen, ennen kuin nousin bussiin, sytytin savukkeen ja sanoin itselleni: ‘Hyvä Dario, 15 vuoden jälkeen olet tehnyt maalin A-sarjassa’. Itse asiassa illan vähemmän ikimuistoiseksi teki Recoban kaksi maalia. Hänen takiaan hävisimme 2-1. Aina kun näen hänet, kiusaan häntä sanomalla: ‘Kymmenen vuoden aikana Interissä olet pelannut kolme ottelua, joista yhden minua vastaan. Etkö olisi voinut pysyä penkillä?’”
Sama ottelu, jossa Ronaldo il Fenomeno debytoi…
“Olen tavannut monia vahvoja pelaajia, sanoisin jopa kaikkien aikojen parhaita, mutta vain yhden ilmiön: Ronaldon. Yritin painostaa häntä vain kerran 90 minuutin aikana: huomasin, että hän ei ollut hallinnut palloa hyvin, ja yritin varastaa sen häneltä. Heti kun liikutin jalkaani, hän oli jo puolitoista metriä edellä. En voi selittää, kuinka vahva hän oli, mutta myös ihmisenä hän oli uskomaton. Ottelun jälkeen hän antoi minulle pelipaidan ja pyysin häntä ottamaan kuvan. Muuten… Voinko kertoa anekdootin?”
Ronaldo on ilmiö. Yritin kerran painostaa häntä: hän ei ollut hallinnut palloa hyvin, ja heti kun liikutin jalkaani varastaakseni pallon, hän oli jo puolitoista metriä edellä.
Dario Hubner
Olkaa hyvä.
“Brescia-Milan: Paolo Maldini saapuu alikulkutunneliin. ‘Dario, antaisitko minulle pelipaidasi?’. Luulin, että hän vitsaili. Ensimmäisen puoliajan lopussa hän odotti minua siellä. Ehkä hän antoi sen ystävälleen (nauraa, toim. huom.), mutta jos Maldini pyytää sinulta pelipaitaa, se on kuin kolmen maalin sarja A-liigassa. Minun on myönnettävä, että ennen suuria pelaajia olen tuntenut suuria miehiä: Ferrara, Montero, Zidane, Maldini, Costacurta, Baggio… nöyriä, ‘maanläheisiä’ ihmisiä. Tuolloin pahaa käytöstä osoittaneet saivat heti kurinpidon pukuhuoneen suurilta nimiltä. Kukaan ei uskaltanut kerskailla.”
Oletko koskaan antanut kurinpidon jollekin?
”Ambrosinille, Cesena-aikana. Annoin hänelle aina kurinpidon. Olin 25-vuotias, hän 19, ja hän tuli Bolchin kanssa ensimmäiseen joukkueeseen. Hän oli loistava pääpelissä, mutta kun hän potki… se oli skandaalimaista (nauraa, toim. huom.). Hän sai minut häviämään ottelussa, joten annoin hänelle muutaman ”pappinan”.
Kuka puolestaan ”moitti” sinua?
“En sanoisi sitä moitteeksi, mutta taktisesti emme sopineet yhteen Baggiolla. Oli onni ja epäonni pelata hänen kanssaan: hän halusi hyökkääjän, joka pelaisi laidalla, minä rakastin mennä syvälle. Niinpä Luca Toni tuli minun tilalleni. Sen lisäksi Roberto on kuitenkin hieno, nöyrä ihminen. Me olimme Brescian työläiset, ja kun hän saapui – mies, jonka olit nähnyt vain televisiossa – se oli vaikuttavaa. Hän oli poikkeuksellisen nöyrä ja sopeutui ryhmään kuin olisi ollut siellä jo kymmenen vuotta. Hänen seurassaan oli kuin olisi treenannut oman idolin vieressä: hän herätti kunnioitusta, pelkäsi tekevänsä virheitä, mutta hän opetti puhumatta.”
Se Brescia oli Carlo Mazzonen Brescia…
“Carletto oli ainutlaatuinen. Hän antoi sinulle kaiken tarvitsemasi, mutta vastineeksi hän vaati aina yhtä asiaa: parasta kentällä. Kerran meidän piti mennä Perugiaan pelaamaan, ja seura halusi lähteä perjantaina bussilla, yöpyä Cesenassa ja sitten jatkaa matkaa. Minä, Calori, Baggio ja Bisoli kysyimme: ‘ Emmekö voi lentää lauantaina aamulla?‘. Carlo meni Corionin luo ja ehdotti sitä hänelle. Harjoitusten jälkeen hän tuli pukuhuoneeseen ja sanoi: ‘Pojat, ei enää bussilla, lauantaina lennämme. Mutta muistakaa: annan teille tämän bonuksen, mutta sunnuntaina haluan nähdä kentällä yksitoista leijonaa’. Pelimme päättyi 2-2, mutta onneksi tein kaksi maalia”.
Onko maajoukkueen jääminen valitettavaa?
“Aluksi olisin vastannut ei, koska edessäni oli pelaajia kuten Baggio, Inzaghi, Vieri ja Totti. Otan esimerkkinä Montellan: hän teki joka vuosi 15–20 maalia Serie A:ssa, mutta pelasi maajoukkueessa hyvin vähän. Nykyään kuitenkin sanon: he olisivat voineet antaa minun pelata ainakin yhden ystävyysottelun… Toivoin, että Trapattoni olisi kutsunut minut, kun Vieri loukkaantui, mutta ei mitään. Olen pahoillani, koska viimeisen 10 vuoden aikana olen nähnyt pelaajia, joilla on 5-6 ottelua ja jotkut jopa kutsuttiin ennen debyyttiään Serie A:ssa, kuten Zaniolo. 90-luvulla, jos sinulla ei ollut 200 ottelua A-liigassa, et päässyt edes maajoukkueeseen. Silloin ongelmana oli valita, pelataanko Totti vai Del Piero… Nykyään meidän on naturalisoitava hyökkääjiä, koska meillä ei ole enää omia.”
Nuorten sarjojen vastuu?
“Kyllä. Muistan Cesena: 25 romagnolaa ja marchigianaa joukkueessa. Bresciassa oli brescialaisia, lombardialaisia, milanolaisia. Meillä oli paljon vahvoja italialaisia. Joka vuosi Primaveresta tuli 5-6 valmista pelaajaa: maalivahteja, puolustajia, keskikenttäpelaajia, hyökkääjiä. Nykyään Serie A:n Primavere-joukkueissa on liikaa ulkomaalaisia. Ja sitten ihmettelemme, miksi emme voita EM- tai MM-kisoja: se on järjetöntä. Italia on menettämässä myös maalivahteja: meillä on Donnarumma, ja sitten? Aikaisemmin meillä oli Peruzzi, Buffon, Toldo… meillä oli maailman parhaat.”
Hyökkäyksestä on tulossa paljon iloa ja toivoa Italian tulevaisuudelle.
“Pio Esposito on erittäin vahva, mutta nuori. Hyökkääjän voi arvioida vasta 25-vuotiaana. Hänen on kasvatettava ja parannettava itseään näiden viiden vuoden aikana. Muistan Cutronen hyvin: syyskuussa hänen piti olla Italian keskushyökkääjä, tammikuussa hänestä ei enää puhuttu. Minun aikanani Paolo Maldini oli 18-vuotiaana pelannut jo kaksi kautta avauskokoonpanossa, ja hänestä sanottiin: ‘Hän on hyvä pelaaja’. Nuoren pelaajan on pelattava ja tehtävä virheitä. Camarda? Toivon, että hän pelaa paljon Leccessä, koska muuten se on turhaa. Siinä iässä on hankittava kokemusta. Minä olisin mennyt Serie B:hen: 38 ottelua, vastassa puolustajia, jotka taklaavat, kehität fyysistä kuntoa ja teet maaleja, sitten nouset. Serie A:ssa 20 minuutilla ei voi todistaa mitään. Hänen pitäisi katsoa Pion uraa: ensin alhaalta ylöspäin, sitten hyppy”.
Tässä vaiheessa on mahdotonta olla kysymättä häneltä MM-kisoista…
”Olen optimistinen, koska Gattusolla on erityinen kyky saada pelaajat rakastamaan pelipaitaa, mikä on tähän asti puuttunut eniten. Viime vuosina olen nähnyt liian monen kutsutun palaavan kotiin ‘pienten ongelmien’ takia. Jos Trapattoni olisi kutsunut minut, olisin pelannut silti ja sitten ollut kuukauden poissa pelistä. Maajoukkue on maajoukkue.”
