Den före detta VD:n för Juve avstängd för Calciopoli-affären: ”Som ordförande för Figc tänkte han på sitt gamla lag. När Umberto Agnelli gick bort var det slut för oss. Tudor har en båt och han har döpt den till ’Moggi’.”

En selfie. Och sedan en till. ”Be om nåd? Varför då? Nåd begär den som har fått livstidsstraff…” Luciano Moggi är ute ur fotbollen: avstängning, domen. Från den fotboll som alltid för honom tillbaka till mitten av ringen när bollen kommer in i det mest giftiga området.

En selfie. Och sedan en till…

”Det är så varje gång jag går in på en bar eller restaurang. Tycker ni att det är konstigt? Det är det inte, här i Turin eller någon annanstans: jag har betalat, jag betalar, men jag har inte dödat någon och folk vet det”.

Han har inte dödat någon, men 2006 förändrade historien. Den dåvarande ordföranden för det italienska fotbollsförbundet, Franco Carraro, ville i Sports Prediction dello Sport ta upp ämnet igen…

”Carraro säger att allt berodde på ett politiskt misstag från hans sida, har jag läst: 2004 ville han ersätta de två domarna Bergamo och Pairetto med Pierluigi Collina, de fick reda på det och kom därför till mig för att be om mitt stöd. En riktig bluff”.

Carraro har inga tvivel: så var det.

”Så… bara för att reda ut det. 2004 kämpade vi och Milan om ligatiteln och Carraro försökte gynna Rossoneri, som han tidigare varit ordförande för: ”Säg åt honom att inte hjälpa Juventus…”, löd hans telefonsamtal till Bergamo. Mottagaren av det ”säg till honom” var Rodomonti, domaren i vår match i Milano mot Inter: han hade självklart inte för avsikt att hjälpa nerazzurri, utan Milan i händelse av ett felsteg från Juve”.

Den före detta ordföranden för Figc säger också att de två ligatitlarna inte skulle ha tilldelats.

“Men han säger inte vad Juventusledningen är skyldig till. Han säger det inte för att inte fortsätta med sina lögner. Var det inte han som erkände att han försökte hjälpa vissa lag att undvika nedflyttning genom att skada andra? Istället talar han om de domare som kom till mig för att be om skydd. Hur förklarar du det? Under veckan före Milan-Juve den 8 maj 2005 överklagade vi för att få tillbaka Ibrahimovic, som var avstängd i tre matcher: vi begärde tv-bevis med assistenten Griselli från Livorno, som skulle säga om han hade sett eller inte sett foul som ingen i stadion hade sett förutom en kamera från Mediaset. När överklagandet till kommissionen hade lämnats in kom ett telefonsamtal mellan Milans domaransvarige Meani och Bergamo. ”Griselli är från Livorno precis som jag, Juve kommer att möta en stängd dörr…”, sa domaransvarig.

Vem är Luciano Moggi idag?

”En farfar som sin yngsta sonson frågar om han kan ta med sina vänner från universitetet hem för att träffa mig. En farfar som tillbringar större delen av dagen med att ge råd om vilka spelare man ska värva: råd till alla, även till de mest populära ledarna och tränarna.”

En ångerfull farfar?

”Jag framstod som arrogant, jag förstod inte att ett visst sätt att vara, särskilt i en miljö som Turin, inte lönar sig, tvärtom: jag har alltid älskat att skämta och provocera.”

Moggi var tvungen att träda tillbaka: har du någonsin funderat på att sluta i förtid?

”Vi hade blivit besvärliga, vi vann på planen och inte bara det: aktieägarna ökade sina utdelningar. När vi fick Capello att skriva på kontraktet sa jag till Giraudo att ringa Umberto (Agnelli, red.): han var inte där längre, han hade gått. Antonio, som körde, vände sig mot mig: ”Det är slut för oss…”. Jag förstod innebörden av de orden två år senare”.

Lag eller spelare: historien han gärna minns.

”Zola. Jag tog honom till Neapel som Maradonas ersättare: ingen ville satsa på honom, jag såg honom i Campobasso, han spelade för Turris och presterade inte bra, men man förstod att han hade teknik och personlighet i överflöd. ”Diegos tröja? En som många andra”, svarade han efter att ha ersatt argentinaren och gjort mål med Lecce. Maradona blev arg”.

Ja, Maradona.

”I Moskva dök han upp dagen efter: det var för lätt att skicka honom till läktaren, i värmen, så jag satte honom på bänken i snön. Behandla aldrig mästarna annorlunda, då förlorar du trovärdighet i gruppens ögon.”

Lite piska, lite morot…

”Låt oss säga så. Låt oss säga det till David (Trezeguet, red.): man fick bara gå på diskotek när det inte var några cupmatcher i mitten av veckan. Han hittade mig vid ingången till Hollywood och satte aldrig sin fot där igen”.

Är Tudor en tränare för Juve?

”Igor är en ledare, han vet hur man gör: han har gjort sig ett namn hos oss trots att han inte är en naturbegåvning. Han måste förstå, men det har han redan gjort, att hans framgångar beror på Vlahovic, men att Vlahovic måste sättas in från bänken: på så sätt kan han visa världen att han är starkare än de andra anfallarna. Om Dusan spelar bra kan man tänka sig en plats bland de fyra första, annars ser jag det som svårt. Och hur som helst skulle jag ha byggt laget med en extra mittfältare, och kanske en försvarare, och med färre anfallare”.

Är Tudor en vän?

”I Split, i sin hemstad, har han en båt: vet ni vad han har döpt den till? Moggi. Mina killar har alla tyckt om mig. Och de tycker fortfarande om mig”.