Lele möter portugisen igen i Champions League-matchen mellan Benfica och Napoli: ”Han kallar mig Gabriele, precis som min mamma. Vi är motståndare, men aldrig fiender”
Ett halvt sekel kan inte bara handla om fotboll: i det liv som mittfältare (men med klass) som Lele Oriali har levt, 55 år sedan debuten, flätas känslor som går bortom konventionerna in i varandra. Lissabon med Benfica-Napoli är en detonator, den rymmer vibrationerna från en epok, minnen som kommer tillbaka och de två bländande åren med Inter och José Mourinho som brinner nu och för alltid, för det finns möten som förblir speciella (one).
Träffas och säga…?
“Le. Omfamna varandra. Minnas. Det finns matcher som inte är som andra: jag skulle aldrig vilja spela dem med Inter; och dessa med Mourinho lämnar alltid något efter sig”.
För José är du inte Lele utan Gabriele.
”Två personer kallar mig Gabriele, min mamma och José. Jag vet inte varför, han gillar det och jag gillar det också. För alla andra är jag Lele, vänskapligt, förtroligt eller inte.”
Madrid, 12 maj 2010.
“Man når en av höjdpunkterna i karriären, Champions League är allas dröm. Inter lyckades det året vinna trippeln. Men jag visste det…”.
Vilka dolda krafter hade han för att kunna förutse triumfen?
”Det hade gått ett par månader sedan rykten började cirkulera i tidningarna om att José skulle lämna klubben. Han och jag hade ett fantastiskt förhållande, precis som jag har med Conte nu, men vissa ämnen är tabu, det är den heliga respekt man måste visa. Och en kväll, utan att bryta mot sekretessen, pratade vi om det.”
Bekände han i praktiken?
”Nej, vi diskuterade det vi hade läst, jag slängde ur mig en kommentar – du vet att om du går, sparkar de mig – och han var lugn, herre över situationen: Gabriele, tänk inte på vad som kommer att hända, här skriver vi historia och vi kommer att lyckas. Löftet hölls.”
Lissabon kommer att bli en fälla…
”En fantastisk arena för Benfica och en mardröm för oss och alla motståndare. Han vet alltid vad han ska göra för att hantera svårigheter. Jag kan redan föreställa mig hur han funderar efter att ha analyserat oss.”
En oundviklig fråga: Mourinho och Conte, så olika och ändå så lika, med en önskan att höra ”fiendens röster” och besegra dem.
“Vi talar om mästare på bänken. Om tränare som vet hur man präglar sina lag tills de erövrar deras själ: för Mourinho och Conte skulle spelarna kasta sig i elden, och det är inte bara ett uttryck. Det berättar erfarenheterna från dem båda och vittnesmålen från dem som har haft möjlighet att ledas av dem. Inom teknikerna finns starka mänskliga värden. De är ’överlägsna’, tro mig.”
Dominerande personligheter, inte lätta att ta till sig.
”Mindre svårt än det verkar. Karaktären är en gåva för dem som har den, och både Mou och Conte ställer den till förfogande för klubbar och lag.”
Han har vunnit överallt och i alla roller: kan man säga det, även om man är lite psykolog?
”Jag känner igen mig i definitionen. Jag har med mig erfarenheten, i min ålder vet jag när jag ska tiga och när jag ska tala, vad jag ska säga. Låt oss säga att jag återspeglar det jag var på planen: en balansör”.
Mou går och Oriali går också; Conte går och Oriali måste också säga adjö: är det ödet för dem som är djupt knutna till en tränare?
”Jag vet inte! Jag skulle ha stannat, Inter är min andra hud, jag räknar inte framgångarna i mina olika karriärer, som spelare, sportchef eller generaldirektör och chef, jag vet att jag med Inter har vunnit åtta av de tio ligatitlarna med den andra stjärnan. Det får du avgöra!”
Berätta istället om din ranking av dina glädjeämnen…
“Först och främst: VM 1982 och EM med Mancinis landslag är utanför tävlingen. Men det är lätt för mig att sätta upp min egen podium: första plats, Inter-mästerskapet 1971, jag var knappt mer än ett barn. Sedan tripletten, av många mänskliga skäl. Och på tredje plats förra årets titel i Neapel, där Antonio gjorde en omöjlig dröm möjlig. Och jag tänker tillbaka på paraden, stadens färger och dofter, vardagen med dessa underbara människor.”
Han anländer till Neapel efter ett familjemöte.
”Antonio ringer mig och säger: Kom, kom hit. Jag är över 70, jag har alltid varit hemma, i Florens hade jag dem med mig, från Parma kom jag tillbaka nästan varje kväll, från Bologna var jag tillbaka på två och en halv timme. Det känns för långt bort. Så jag kallar samman min fru och mina döttrar, förklarar och säger: vad ska jag göra? De har ställt mina resväskor framför dörren.”
Och de flyttar…
”En av mina döttrar åkte igår. Jag har fyra barnbarn och känner behovet av att vara med dem. Men Neapel har varit en fantastisk upptäckt för mig som boende där. Det är fantastiskt att vara här.”
Madrid är hans favoritstad och Bernabeu är lite av hans hjärtas stadion.
“Finalen mot Västtyskland, den mot Bayern, två episka ögonblick. Jag ska berätta en sak, före matchen mot Brasilien: Bearzot, som inte bara är en gentleman utan också en lärd man, kallar på mig och Gentile. Han anförtror mig Zico och ger Eder till Claudio. Jag tillbringade två dagar med att observera Zico så mycket som möjligt och sedan, när vi var på väg ut på planen, kom han fram till oss två: ”Jag har tänkt om, jag har observerat, vad säger ni om vi byter?”
Vad kommer ni att göra ikväll med Mourinho, kommer ni att prata med varandra?
”Inte ens ett meddelande. Vi kommer att träffas på stadion, direkt där, och vi kommer att kunna prata med ögonen och blickarna. Vi har redan upplevt utmaningar som motståndare, men aldrig som fiender.”
