Den tidligere direktør for Juve, der blev ekskluderet på grund af Calciopoli-sagen: »Som præsident for Figc tænkte han på sit tidligere hold. Da Umberto Agnelli forlod os, var det slut. Tudor har en båd, og han har kaldt den ›Moggi‹.«

En selfie. Og så endnu en. »Bede om benådning? Hvorfor? Benådning beder man om, når man har fået livstid…« Luciano Moggi er ude af fodbold: ekskluderet, dommen. Fra den fodbold, der altid bringer ham tilbage i midten af ringen, når bolden kommer ind i det mest giftige område.

Et selfie. Og så endnu et…

»Sådan er det hver gang, jeg går ind på en bar eller restaurant. Synes I, det er mærkeligt? Det er det ikke, her i Torino eller andre steder: Jeg har betalt, jeg betaler, men jeg har ikke dræbt nogen, og det ved folk.«

Han har ikke dræbt nogen, men 2006 ændrede historien. Den daværende præsident for det italienske fodboldforbund, Franco Carraro, ønskede i Sports Prediction dello Sport at genåbne sagen…

“Carraro siger, at det hele skyldtes en politisk fejl fra hans side, har jeg læst: I 2004 ønskede han at erstatte de to dommere Bergamo og Pairetto med Pierluigi Collina, men de fik nys om det og kom derfor til mig for at søge min støtte. En ren og skær skrøne”.

Carraro er ikke i tvivl: sådan gik det til.

»Så… bare for at få orden på tingene. I 2004 kæmpede vi og Milan om mesterskabet, og Carraro forsøgte at favorisere Rossoneri, som han tidligere havde været præsident for: «Sig til ham, at han ikke skal hjælpe Juventus…”, lød hans telefonopringning til Bergamo. Modtageren af det »sig til ham« var Rodomonti, dommeren i vores kamp i Milano mod Inter: Han havde selvfølgelig ikke til hensigt at hjælpe nerazzurri, men Milan i tilfælde af et fejltrin fra Juve”.

Den tidligere nummer et i Figc siger også, at de to mesterskaber skulle forblive ubesatte.

“Men han siger ikke, hvad de bianconeri-ledere er skyldige i. Han siger det ikke for ikke at fortsætte med sine løgne. Var det ikke ham, der indrømmede, at han havde forsøgt at hjælpe nogle hold med ikke at rykke ned ved at skade andre? I stedet taler han om de dommere, der kom til mig for at søge beskyttelse. Hvordan forklarer han det? I ugen op til Milan-Juve den 8. maj 2005 indgav vi en klage for at få Ibrahimovic tilbage, der var blevet suspenderet i tre kampe: Vi anmodede om tv-bevis med assistenten Griselli fra Livorno, der skulle sige, om han havde set eller ikke set den fejl, som ingen i stadionet havde set, bortset fra et kamera fra Mediaset. Da vi havde indgivet klagen til kommissionen, kom der et opkald mellem Milans dommeransvarlige Meani og Bergamo. »Griselli er fra Livorno ligesom mig, Juve vil finde døren lukket…«, sagde dommerudpegerens stemme.

Hvem er Luciano Moggi i dag?

“En bedstefar, som hans yngste barnebarn spørger, om han må tage sine venner fra universitetet med hjem for at møde mig. En bedstefar, der bruger det meste af dagen på at give råd om, hvilke spillere man skal hente: råd til alle, også til de mest populære ledere og trænere.»

En angrende bedstefar?

«Jeg blev opfattet som arrogant, jeg forstod ikke, at en bestemt måde at være på, især i en virkelighed som den i Torino, ikke betaler sig, tværtimod: jeg har altid elsket at lave sjov og provokere.”

Moggi måtte træde til side: har du nogensinde overvejet at forlade klubben i god tid?

”Vi var blevet for besværlige, vi vandt på banen og ikke kun det: aktionærerne øgede deres udbytte. Da vi fik Capello til at underskrive kontrakten, bad jeg Giraudo om at ringe til Umberto (Agnelli, red.): Han var der ikke længere, han var væk. Antonio, der sad bag rattet, vendte sig mod mig og sagde: »Det er slut for os…«. To år senere forstod jeg betydningen af de ord.”

Hold eller spillere: den historie, han gerne vil huske.

»Zola. Jeg hentede ham til Napoli som Maradonas afløser: ingen ville satse på ham, jeg så ham i Campobasso, hvor han spillede for Turris og ikke klarede sig godt, men man kunne se, at han havde masser af teknik og personlighed. «Diegos trøje? En som mange andre», svarede han, efter at han havde erstattet argentineren og scoret mod Lecce. Maradona blev sur«.

Ja, Maradona.

»Han mødte op i Moskva dagen efter: det var for nemt at sende ham på tribunen i varmen, så jeg satte ham på bænken i sneen. Man skal aldrig behandle stjernerne anderledes, for så mister man troværdigheden i gruppens øjne.«

Lidt pisk, lidt gulerod…

»Lad os sige det sådan. Lad os sige det til David (Trezeguet, red.): Man måtte kun gå i diskotek, når der ikke var kampe midt på ugen. Han fandt mig ved indgangen til Hollywood, og han satte aldrig mere sine ben der.«

Er Tudor en træner for Juve?

“Igor er en leder, han ved, hvordan man gør: Han har gjort sig bemærket hos os, selvom han ikke er et naturtalent. Han skal forstå, men det har han også gjort, at hans held afhænger af Vlahovic, men at Vlahovic skal sendes på banen fra bænken: På den måde kan han vise verden, at han er stærkere end de andre angribere. Hvis Dusan spiller godt, kan man tænke på de fire første pladser, ellers ser jeg det ikke som let. Og under alle omstændigheder ville jeg have bygget holdet op med en ekstra midtbanespiller og måske en forsvarsspiller og med færre offensive spillere”.

Er Tudor en ven?

”I Split, hans hjemby, har han en båd: ved I, hvad han har kaldt den? Moggi. Mine drenge har alle holdt af mig. Og det gør de stadig”.