Lele møder portugiseren igen i Benfica-Napoli i Champions League: »Han kalder mig Gabriele, ligesom min mor. Vi er modstandere, men aldrig fjender«

I et halvt århundrede kan der ikke kun være fodbold: og i dette liv som midtbanespiller (men med klasse), som Lele Oriali har levet, 55 år siden debuten, flettes følelser, der går ud over konventionerne, blidt sammen. Lissabon med Benfica-Napoli er en detonator, der indeholder vibrationerne fra en epoke, minderne og de to strålende år hos Inter med José Mourinho, der brænder nu og for evigt, fordi der er begivenheder, der forbliver specielle (one).

Mødes og sige til hinanden….?

“Smile. Omfavne hinanden. Huske. Der er kampe, der ikke er som de andre: jeg ville aldrig ønske at spille dem med Inter; og disse med Mourinho efterlader altid noget».

For José er du ikke Lele, men Gabriele.

«To personer kalder mig Gabriele, min mor og José. Jeg ved ikke hvorfor, han kan lide det, og jeg kan også lide det. For alle andre er jeg Lele, venligt, fortroligt eller også ikke.”

Madrid, 12. maj 2010.

“Man når et af højdepunkterne i sin karriere, Champions League er alles drøm. Inter lykkedes det samme år at vinde tripletten. Men jeg vidste det…».

Hvilke skjulte kræfter havde han, som gjorde, at han fornemmede triumfen?

«I et par måneder havde der gået rygter i aviserne om Josés afsked. Han og jeg havde et fantastisk forhold, ligesom jeg har med Conte, men visse emner er tabu, det er den hellige respekt, man skylder hinanden. Og en aften, uden at bryde fortroligheden, talte vi om det.”

Bekendte han det?

»Nej, vi diskuterede det, vi havde læst, og jeg kom med en bemærkning – du ved godt, at hvis du går, fyrer de mig – og han var rolig og havde fuld kontrol over situationen: Gabriele, tænk ikke på, hvad der vil ske, vi er i gang med at skrive historie her, og det vil lykkes os. Det løfte holdt han.«

Lissabon bliver en fælde…

»Et fantastisk stadion for Benfica og et helvede for os og enhver modstander. Han ved altid, hvad han skal gøre for at tackle vanskelighederne. Jeg kan allerede forestille mig, hvordan han udtænker en strategi, efter at have analyseret os.«

Et uundgåeligt spørgsmål: Mourinho og Conte, så forskellige og alligevel så ens, med ønsket om at høre »fjendens lyde« og besejre dem.

“Vi taler om stjernetrænere. Om trænere, der formår at præge deres hold, indtil de har erobret deres sjæl: For Mourinho og Conte ville spillerne kaste sig i ilden, og det er ikke bare en talemåde. Det fortæller begge deres erfaringer og vidnesbyrd fra dem, der har haft lejlighed til at blive trænet af dem. Inden for trænerverdenen findes der stærke menneskelige værdier. De er ›mere end det‹, tro mig.»

Dominerende personligheder, der ikke er lette at absorbere.

«Det er mindre svært, end det ser ud til. Karakter er en gave for dem, der har den, og både Mou og Conte stiller den til rådighed for klubber og hold.”

Han har vundet overalt og i alle roller: kan man sige det, selvom man spiller lidt psykolog?

»Jeg kan genkende mig selv i den definition. Jeg har erfaring med mig, i min alder ved jeg, hvornår jeg skal tie og hvornår jeg skal tale, hvad jeg skal sige. Lad os sige, at jeg afspejler det, jeg var på banen: en balancerende faktor«.

Mou er væk, og Oriali er også væk; Conte er væk, og Oriali må også sige farvel: er det skæbnen for dem, der er dybt knyttet til en træner?

»Tja! Jeg ville være blevet, Inter er min anden hud, jeg tæller ikke succeserne i mine forskellige karrierer, som spiller, sportsdirektør eller generaldirektør og leder, jeg ved, at jeg med Inter har vundet otte af de ti mesterskaber i den anden stjerne. Det må du selv afgøre!«

Fortæl os i stedet din rangliste over dine glæder…

“Forudsætning: VM i 1982 og EM med Mancinis landshold er uden for konkurrence. Men det er let for mig at opstille mit podie: førstepladsen, Inter-mesterskabet i 1971, jeg var lidt mere end et barn. Dernæst tripletten, af mange menneskelige årsager. Og på tredjepladsen sidste års titel i Napoli, hvor Antonio gjorde en umulig drøm til virkelighed. Og jeg tænker tilbage på paraden, byens farver og dufte, hverdagen med disse vidunderlige mennesker.»

Han ankommer til Napoli efter et familiemøde.

«Antonio ringer til mig og siger: Kom nu, kom. Jeg er over 70, jeg har altid været hjemme, i Firenze havde jeg dem hos mig, fra Parma kom jeg hjem næsten hver aften, fra Bologna var jeg hjemme på to en halv time. Det virker for langt væk for mig. Så jeg kalder min kone og døtre sammen, forklarer og spørger: hvad skal jeg gøre? De har sat kufferterne foran døren.”

Og de flytter…

»En af mine døtre rejste i går. Jeg har fire børnebørn, og jeg føler behov for at være sammen med dem. Men Napoli har været en fantastisk opdagelse for mig som borger, der lever her. Det er fantastisk at være her.«

Madrid er hans yndlingsby, og Bernabeu er lidt hans hjertebarn.

“Finalen mod Vesttyskland og den mod Bayern, to episke øjeblikke. Jeg vil fortælle en ting, før kampen mod Brasilien: Bearzot, som ikke kun er en gentleman, men også en lærd, kalder mig og Gentile til sig. Han betror mig Zico og giver Eder til Claudio. Jeg bruger to dage på at se alt, hvad jeg kan om Zico, og så, mens vi er på vej ud på banen, kommer han hen til os to: »Jeg har tænkt over det, jeg har observeret, hvad siger I til, at vi bytter?«

Hvad vil I gøre i aften med Mourinho, vil I tale sammen?

»Ikke engang en besked. Vi mødes på stadionet, lige der, og vi kan tale med øjnene og med blikke. Vi har allerede oplevet at være modstandere, men aldrig fjender.«