På tærsklen til den store kamp fortæller den polske mester om sit bånd til de to byer og de to klubber. Fra forholdet til Agnelli og Viola til fremtiden for Dybala og Soulé: »Mestre kan altid spille sammen. Men det er Gasperini, der er det virkelige geni.«

I Torino kaldte de ham Bello di notte (den smukke om natten). Det var faktisk advokaten Gianni Agnelli, manden der skabte Juventus’ historie, der gav ham det navn. I hovedstaden havde han derimod et meget tæt forhold til Dino Viola, ingeniøren, der fjernede Romas stempel som »Rometta«. Zibì Boniek forstod straks, at Juve og Roma var hans skæbne, allerede i 1982, da han blev bianconero efter at have skrevet under for giallorossi. Men på det tidspunkt var det sportsministeren, der besluttede transferne i Polen, og det tilbud, som bianconeri kom med, var mere attraktivt end det fra giallorossi. Boniek endte således hos Juventus, hvor han på tre år vandt alt (scudetto, Coppa Italia, Coppa delle Coppe, Champions League og Supercoppa Europea). Derefter kom han til Rom. Her vandt han kun en italiensk pokal, men »her bor jeg stadig, fordi denne by har vundet mit hjerte. Det er klart, at jeg føler mig lidt mere knyttet til Roma, men jeg havde det også godt i Juventus. I min karriere har det været to meget vigtige klubber«.

To klubber, der i morgen igen står over for hinanden…

“Gasperini gør et fantastisk stykke arbejde, der på nogle måder er næsten overraskende. Jeg tror ikke, at der var mange, der ved sæsonstart kunne forestille sig, at Roma ville få en så god start. Gasperini er hård, ærlig, får alle til at arbejde på samme måde og gemmer sig ikke bag ansigter eller kommentarer. På den anden side har Spalletti for nylig overtaget roret, men det ser ud til, at han allerede er ved at sætte kursen. Han er en meget ambitiøs træner, men selvom det er Juve, er dette et hold uden rigtige stjerner. Den eneste er måske Yildiz, som jeg tror har en lys fremtid foran sig. Han kan blive en absolut topspiller, man skal bare se, hvordan han rører bolden, hvordan han kærtegner den.”

 Men skal Juventus og Roma kun tænke på at kvalificere sig til Champions League, eller kan de også sigte højere, helt op til mesterskabet?

“Det er aldrig forbudt at drømme, og det koster ikke noget. Især ikke i Rom, hvor mirakler sker hvert tredive år… Men vi skal også være realistiske, de andre ser ud til at være bedre rustet, jeg taler om Napoli, Milan og Inter. Kort sagt, mesterskabet for Roma ville være et mirakel, Juventus har derimod stærke spillere, men ikke mestre. Det vigtige er dog at kæmpe, så kan man måske ende på anden- eller tredjepladsen. Eller endda fjerdepladsen, hvilket giver adgang til Champions League. Generelt må man dog aldrig give op. De har tre turneringer, og de store hold sigter mod at klare sig godt overalt.

Hvad overrasker Gasperini dig med?

“Der er en sætning af ham, der har gjort indtryk på mig, og som jeg rigtig godt kan lide, hvor han sagde, at det at spille mange kampe har gjort det muligt for ham at rette op på tingene og også forbedre sig. I en fodboldverden, hvor alle trænere er vant til at beklage sig over de mange kampe, har han ændret mentaliteten. Det er, som om han har sagt til holdet: »Vi er stærke, vi har udskiftninger, vi skal bare spille.« Og han har genoplivet spillere, der syntes at være glemt: Celik ligner Cafù fra Ankara, Hermoso er i dag en forsvarsspiller af absolut betydning, mens han for bare ti måneder siden blev betragtet som et problem.”

Hvad binder dig stadig til Juventus i dag?

»Mange ting, begyndende med minder og sejre. Jeg er bare ked af, at nogle i Torino stadig ser mig som en «fjende”. Stjernen fjernet? Det har jeg talt om mange gange. I de tre år gav jeg alt, hvad jeg kunne, til Juventus, og jeg tror, jeg har efterladt noget vigtigt. Men frem for alt har jeg aldrig sagt noget stødende om Bianconeri.»

I morgen bliver det også en særlig kamp for Soulé og Dybala, der har haft mange år og særlige oplevelser i Bianconeri.

«Soulé er ved at blive afgørende, selvom han skal udvide sit repertoire. Men han har et vigtigt venstreben. Dybala’s kvalitet er derimod uomtvistelig, men man skal altid se, hvordan han har det. Det overraskende er, at Roma ligger deroppe, tre point fra toppen, uden næsten nogensinde at have kunnet regne med sin stærkeste spiller. Om de kan spille sammen? Selvfølgelig, stærke spillere kan altid spille sammen. Det er klart, at for at se dem sammen, skal man også tænke på det defensive, man skal også deltage i det.”

Dybala og Pellegrini har kontrakter, der udløber. Ville du forlænge dem?

“Det er et problem, der eventuelt vedrører Massara, ikke mig. Men jeg synes, det er to forskellige ting. Paulo er for vigtig, men han skal garantere mindst 80 % af kampene. Hvis han kun spiller halvtids, bliver det et problem og skaber også nogle problemer for træneren. Jeg ville gerne have, at Pellegrini blev, uden at søge lykken andetsteds. Han har kvaliteter, og det kan man se, men også for ham gælder det fysiske aspekt. Hvis han er i form, er det fint. Før så jeg ham ofte ligge på jorden, men nu ser det ud til, at han kan klare tacklinger bedre.”

Kan i morgen blive en afgørende kamp?

“Det er stadig for tidligt, vi er ikke engang ved slutningen af første halvdel af sæsonen. Juventus har selvfølgelig brug for at vinde for at komme tilbage i kampen og ikke blive hængende bagud. Siden Spalletti kom til, synes jeg, at der er blevet arbejdet bedre, også med hensyn til koncentration og indsats. Siden årets start har jeg dog endnu ikke set Juventus spille rigtig godt, selvom de sort-hvide altid er et svært hold at møde.»

Og hvis Roma vinder?

«Jamen, så ville man i Roma virkelig begynde at drømme igen. Også fordi Gasperini ville skabe en afstand mellem sig selv og Juve med syv point. Roma’s hemmelighed er Gasperini, en ærlig mand, der siger tingene ligeud. Selv som spiller foretrak jeg altid den type frem for dem, der smilede til dig og så talte bag din ryg. Spillerne sætter pris på den slags. Og i sidste ende er det ting, der betyder noget…”.