Tatanka mesél az életéről a kispadok, az unokák és a nosztalgia között. A San Siro-ban az Inter ellen debütált, és sajnálja, hogy nem került be a válogatottba: „Látva, kik játszanak ma, legalább egy barátságos mérkőzést megérdemeltem volna”.

Dario Hübnernek két dologra volt szüksége a boldogsághoz: a családjára és egy labdára. „Néha úgy kellene tennem, mint Dario Hübner” – énekli Calcutta egy neki szentelt dalban, mert „Tatanka”, vagy „Bisonte”, ahogy mindenki hívta, 2001-ben nemet mondott a Premier League-re és egy milliós szerződésre, csak hogy a felesége és a gyerekei közelében maradhasson. „Ez megváltoztatta volna az életemet, de jól éreztem magam Romagnában, és nem akartam felborítani a családom életét” – meséli. Így a Piacenzát választotta, a legközelebb lévő csapatot Crema városához. Pont ott lett 35 évesen a 2001-02-es Serie A gólkirálya David Trezeguet mellett, és ezzel olyan rekordot állított fel, amelyet ma is csak Igor Protti oszt meg vele: ő volt a legjobb gólszerző az összes olasz profi kategóriában. Ma is úgy él, mint akkor: unokáival, az erdőben gombászva és a Zeta Milano kispadján.

Hogy tetszik az edzői élet?

„Jól érzem magam. A második osztályban vagyunk, és a fiúkkal, akikkel dolgozom, viszonylag kevés erőfeszítést kell tennem. Nem is tudom, hogy képes lennék-e az első osztályban edzősködni. Inkább helyettesként látom magam.„

Kinek a helyettese szeretne lenni?

”Szeretem Chivu Interjét, de szerintem Gasperini vagy Allegri mellett is jó lenne tapasztalatot szerezni, akiknek megvan a maguk edzői stílusa. Az olasz futballban sok jó edző van, ezért is követem annyira. A Serie B-t és a Serie C-t is nézem… néha kevésbé unalmasak, mint a Serie A.„

Idén megdőlt a negatív rekord a gólok számát illetően egy játéknapon…

”A csapatok rájöttek, hogy a pontok már az elejétől számítanak. Régen az első játéknapokon 3-1, 4-2 lett az eredmény, aztán az októberben elvesztett pontokat májusban megfizetted. Most jobban odafigyelnek a védekezésre, és a kis csapatok kiegyensúlyozottan játszanak: ha nem nyernek, legalább nem veszítenek. A probléma inkább a játékkal kapcsolatos… néha túl sok labdavezetést látok: 15 passz, hogy átjussanak a félpályán, aztán az utolsó három percben, egy gólos hátrányban, hosszú passzok, mintha a mérkőzés soha nem érne véget. Ez nem tetszik nekem.”

Nem gondolja, hogy pont a gólszerzők hiányoznak?

“Vissza kellene térnünk a 90-es évek szintjére: az A-ban voltak fenomenális játékosok, de a B-ben is voltak nagyon erős csatárok: Paci a Lucchese-ben, Cobra Tovalieri, Marulla a Cosenza-ban… Bárhová mentél, találtál egy csatárt, aki a Serie A-ban is játszhatott volna, de ott voltak a fenomenális játékosok, és nem találtál helyet. Ma a tiszta középcsatár, aki mindenáron gólt rúg, lassan eltűnik.”

Volt egy ilyen játékosunk, de ő Szaúd-Arábiába ment.

„Retegui olyan életdöntést hozott, amit én soha nem hoztam volna meg. Jobb 4 millió tíz évre Olaszországban, mint 20 millió két évre Szaúd-Arábiában, főleg 26 évesen.”

Modric viszont 40 évesen érkezett a bajnokságunkba…

„Luka lenyűgöző. Megmutatja nekünk, hogy nem mindig kell minden a fizikai erőnlétről és a futásról szólnia. Nem futja le a 100 métert 10 másodperc alatt, de a fejével 100-szor jobban gondolkodik, mint bárki más, mert már tudja, mit kell tennie, amikor megkapja a labdát. Játszottam Pirlo-val: nem volt villámgyors, de mentálisan egy másodperccel előrébb járt, mint a többiek.„

Hol játszana ma Dario Hübner?

”Szimpatizánsként azt mondom, az Interben, ott jól éreztem volna magam. Karrierem egy bizonyos pontján közel is álltam ehhez: 1995 nyarán, Moratti érkezésének évében. Cesena-ban játszottam, és harmadik csatárként akartak. Az elképzelés az volt, hogy Marco Delvecchio a Venezia-ból a Cesena-ba igazol, én pedig Milánóba. De a Roma bekapcsolódott a tárgyalásokba, és Delvecchio a giallorossi-t választotta. Így én Cesena-ban maradtam, ő Rómába ment, az Inter pedig végül Branca-t igazolta le. Ma is, mint akkor, nehezen találtam volna helyet magamnak: a rangsorban Pio Esposito mögött lettem volna (mosolyog, szerk.).

Pont az Inter ellen debütált a Serie A-ban.

„A mérkőzés előtti éjszaka (1997. augusztus 31.) éjfélkor a szobámban bekapcsoltam a tévét: Lady Diana balesete. Háromig a tévé előtt ültem. Másnap nyugodt voltam, szinte nem is fogtam fel semmit: 20 évesen az első osztályban játszottam, 35 évesen pedig már a Serie A-ban. Sokat dolgoztam, ajándékok és ügynökök nélkül, akik öt osztályt ugrottak volna nekem. Fél kettőkor léptem be a San Siroba, 85 ezer ember előtt, és 1-0-ra vezettem a csapatot. A pályán nem fogtam fel; zuhanyozás után, mielőtt felszálltam a buszra, rágyújtottam egy cigarettára, és azt mondtam magamnak: „Bravo, Dario, 15 év után gólt szereztél az A-ligában”. Valójában Recoba duplája tette kevésbé emlékezetessé az estémet. Miatta 2-1-re vesztettünk. Minden alkalommal, amikor találkozom vele, csak hogy ugratni tudjam, azt mondom neki: „Tíz év alatt az Interben három mérkőzést játszottál, az egyiket ellenem. Nem maradhattál volna a kispadon?”

Ugyanaz a mérkőzés, amelyen Ronaldo, a Fenomeno debütált…

„Sok erős játékost ismertem, azt mondanám, hogy a legjobbakat, de csak egy fenomenálisat: Ronaldót. Egyszer próbáltam nyomást gyakorolni rá 90 perc alatt: láttam, hogy nem kontrollálta jól a labdát, és el akartam venni tőle. Amint megmozdítottam a lábam, ő már másfél méterrel előrébb volt. Nem tudom elmondani, mennyire volt erős, de emberileg is hihetetlen volt. A mérkőzés után odaadta a mezét, és én megkértem, hogy csináljunk egy fotót. Egyébként… Elmesélhetek egy anekdotát?”

Ronaldo egy fenomenális játékos. Egyszer megpróbáltam nyomást gyakorolni rá: nem kontrollálta jól a labdát, és amint megmozdítottam a lábam, hogy elvegyem tőle, már másfél méterrel előttem volt.

Dario Hubner

Kérem.

„Brescia-Milan: Paolo Maldini megérkezik az aluljáróba. „Dario, odaadnád a mezedet?” Azt hittem, viccel. Az első félidő végén ott várt rám. Talán egy barátjának adta (nevet, szerk.), de ha Maldini kéri a mezed, az olyan, mintha triplát szereztél volna az A-ligában. Be kell vallanom, hogy a nagy játékosok előtt nagy embereket ismertem meg: Ferrara, Montero, Zidane, Maldini, Costacurta, Baggio… alázatos, „földhözragadt” emberek. Akkoriban, aki rosszul viselkedett, azt a öltöző nagyjai azonnal helyre tették. Senki sem merte felvágni.

Ön is helyre tett valakit?

„Ambrosinit, a Cesena idején. Mindig „megbüntettem”. Én 25 éves voltam, ő 19, Bolchi első csapatából érkezett. Fejjel fenomenális volt, de amikor rúgott… botrányos (nevet, szerk.). A mérkőzésen vesztettem, ezért adtam neki néhány „pappina”-t.

Ki „megbüntette” Önt?

“Nem mondanám, hogy megbüntetett, de taktikailag Baggio-val egyáltalán nem illettünk össze. Szerencsém és pechöm is volt, hogy vele játszottam: ő egy támadót akart, aki a palánkon játszik, én pedig szerettem mélyre menni. Így Luca Toni került a helyemre. Ettől eltekintve azonban Roberto egy kedves, alázatos ember. Mi a Brescia munkásai voltunk, és amikor ő megérkezett – akit az előző napig csak a tévében láttunk –, az lenyűgöző volt. Rendkívüli alázatossággal rendelkezett, és úgy illeszkedett be a csapatba, mintha már tíz éve ott lett volna. Mellette lenni olyan volt, mint a saját bálványod mellett edzeni: félelmet keltett, féltél, hogy elrontasz valamit, de szó nélkül tanított.”

Az a Brescia Carlo Mazzone Bresciája volt…

„Carletto egyedülálló volt. Mindent megadott, amire szükséged volt, de cserébe mindig egy dolgot követelt: a maximumot a pályán. Egyszer Perugiába kellett mennünk játszani, és a klub pénteken akart indulni busszal, Cesena-ban aludni, majd továbbutazni. Én, Calori, Baggio és Bisoli megkérdeztük: „ Nem mehetnénk repülővel szombat reggel?”. Carlo odament Corionihoz és javasolta neki. Az edzés végén bement az öltözőbe és azt mondta nekünk: „Fiúk, nincs több busz, szombaton repülünk. De ne feledjétek: adok nektek ezt a bónuszt, de vasárnap tizenegy oroszlánt akarok látni a pályán”. 2-2-es döntetlent játszottunk, de szerencsére két gólt is szereztem”.

Sajnálod, hogy nem kerültél be a válogatottba?

„Eleinte nemmel válaszoltam volna, mert előttem olyanok voltak, mint Baggio, Inzaghi, Vieri, Totti. Vegyük példának Montellát: ő évente 15-20 gólt rúgott az A-ligában, mégis alig játszott a válogatottban. Ma azonban azt mondom: legalább egy barátságos mérkőzésen játszhattam volna… Reméltem, hogy Trapattoni behív, amikor Vieri megsérült, de nem történt semmi. Sajnálom, mert az elmúlt 10 évben láttam olyan játékosokat, akik 5-6 alkalommal léptek pályára, és voltak, akiket még azelőtt behívtak, hogy debütáltak volna az A-ligában, mint például Zaniolo. Az 1990-es években, ha nem volt 200 mérkőzésed az A-ligában, akkor nem is kerülhettél be a válogatottba.
Akkoriban az volt a probléma, hogy Tottit vagy Del Pierót állítsák-e pályára… Ma pedig naturalizálni kell a csatárokat, mert már nincsenek sajátjaink.

A utánpótlás felelőssége?

„Igen. Emlékszem a Cesena csapatára: 25 romagnói és marchigiai játékos volt a keretben. Bresciában bresciai, lombardiai és milánói játékosok voltak. Sok erős olasz játékosunk volt. Minden évben 5-6 kész játékos került ki az utánpótlásból: kapusok, védők, középpályások, csatárok. Ma a Serie A Primavere-ben túl sok a külföldi. Aztán meg csodálkozunk, hogy miért nem nyerjük meg az Európa-bajnokságot vagy a világbajnokságot: ez ellentmondás. Olaszország a kapusokat is elveszíti: van Donnarumma, és aztán? Régen ott volt Peruzzi, Buffon, Toldo… nekünk voltak a világ legjobbjai.”

A támadósorban számos öröm és remény látszik az olasz válogatott jövőjét illetően.

„Pio Esposito nagyon erős, de még fiatal. Egy csatárt igazán 25 évesen lehet értékelni. Növekednie kell, fejlődnie kell ebben az öt évben. Pontosan emlékszem Cutrone-ra: szeptemberben ő volt Olaszország középcsatára, januárban már senki sem beszélt róla. Az én időmben Paolo Maldini 18 évesen már két szezont játszott a kezdőcsapatban, és azt mondták róla: „Jó játékos”. A fiataloknak játszaniuk kell és hibázniuk kell. Camarda? Remélem, sokat játszik a Lecce-ben, mert különben értelmetlen. Abban a korban meg kell edzeni magad. Én a Serie B-be mentem volna: 38 mérkőzés, kemény védők ellen, megedzed magad fizikailag és gólt rúgsz, aztán feljebb lépsz. Az A-ban 20 perc alatt semmit sem bizonyítasz. Pio útját kell követnie: először a ranglétrán kell felkapaszkodnia, aztán jöhet az ugrás.

Ezen a ponton nem lehet nem megkérdezni a világbajnokságról…

Optimista vagyok, mert Gattuso rendelkezik azzal a különleges adottsággal, hogy megszeretteti a mezt, ami eddig a leginkább hiányzott. Az elmúlt években túl sok játékost láttam hazatérni „kis problémák” miatt. Ha Trapattoni behívott volna, akkor is játszottam volna, és utána egy hónapig pihentem volna. A válogatott az válogatott.