”La bestia” bekänner: “I Giallorosso minns man misstagen och inte cykelsparkarna, folk pratar utan att veta. Vid ett tillfälle var jag ordinarie i Brasilien men inte i Roma. Jag såg Totti gråta för Franco Sensi. Jag kunde ha gått till Milan och sedan till Inter, men jag var för dyr och de tog Sneijder…”
När man säger Julio Baptista tänker man på hans volter, hans högklassiga spel och derbyt i Rom som avgjordes med en nick i krysset. ”Det målet mot Lazio är lika värdefullt som målet på Camp Nou som knäckte Barca.” Men det finns också en baksida av myntet: svårigheterna de senaste åren i Rom, förolämpningarna som sedan blev memes, de kultförklarade kommentarerna. ”Jag har läst och hört mycket skit om mig själv. Många människor, särskilt i Italien, tillåter sig att prata utan att veta.” ”La Bestia” svarar från Madrid, där han studerar för att bli tränare. Han öppnar minneskistan och låter sig gå med strömmen. Ett polaroidfoto efter ett annat, i sekvens. Mourinhos intresse, Gallianis närmanden, de fyra målen mot Liverpool med stående ovationer från publiken på Anfield.
Julio, låt oss börja med ditt italienska äventyr. Några dagar efter din ankomst dog Romas president Franco Sensi. Vilka minnen har du?
”Jag fick bära hans kista på mina axlar. Totti förklarade för mig att Sensi var Roma. Och han grät. Han, liksom många andra. Det var en form av kärlek som jag sällan sett hos en supportergrupp, det gjorde intryck på mig.”
Det första året gick bra. Du hade ett bra förhållande till Spalletti, gjorde mål i derbyt och gjorde en cykelspark mot Torino.
”Jag gjorde många fantastiska spel, va! Skämt åsido, ja, det var en bra säsong. För Spalletti skulle jag ha gått i krig, han hade satt mig i centrum för sitt spel. Jag är skyldig honom mycket.”
Ett minne från derbyt? Det var ditt första, och du gjorde mål direkt under Sud.
”Det var galet. Totti slog inlägget, jag nickade in bollen och mål. Så vann vi. Jag minns hur folk jublade. I Rom är de galna… på ett bra sätt. Men målet i derbyt är för mig lika mycket värt som det jag gjorde på Camp Nou mot Barcelona. Även där var jag avgörande.”
Din tid i Rom avslutades dock med svårigheter och kritik. Hur gick det?
”Jag kände mig lite sviken, för att vara ärlig. Jag mådde bra, spelade i landslaget och var bäst på planen. I Rom spelade jag däremot inte. Ranieri såg mig inte så mycket. Och han tog aldrig mig åt sidan för att ge mig en förklaring, aldrig en förklaring. Synd. Jag gick därifrån för att jag behövde nya stimulanser”.
Om man söker på hans namn på YouTube ser man hur det associeras med kultkommentarer om hans misstag i Giallorosso. Det där ”Julio vattene via” har blivit känt bland fansen. Har du sett det?
”Nej, och jag bryr mig inte om det. Jag har läst och hört mycket skit om mig själv. Jag var i en svår period, där jag saknade självförtroende och inte kunde vara den spelare jag alltid varit. Jag förstår att man vill bli ”känd”, men det krävs lite respekt. Många människor, särskilt i Italien, tillåter sig att prata utan att veta”.
Hur bedömer du din erfarenhet i Giallorosso totalt sett?
”Om jag ser på det ur alla vinklar skulle jag säga att det var viktiga år, men jag är förstås ledsen över att vi inte vann scudetton och att det slutade så. Det verkar som om vissa människor minns misstagen mer än målskotten. Tycker du att det är rättvist? Kanske borde man säga till vissa att de borde göra sitt jobb bättre och förmedla informationen bättre…”.
Nu spolar vi tillbaka bandet. Sevilla tog dig till Europa. Såg vi den bästa Julio där?
”Ja, jag är fäst vid alla lag jag har spelat i, men Sevilla kommer alltid att vara speciellt. Jag gjorde 47 mål på två år, jag var en stridsvagn. Från och med då började de kalla mig ”La Bestia” (Odjuret). Halva Europa var ute efter mig.”
Bland konkurrenterna vann Real Madrids Galacticos.
“Ett galet lag, det var svårt att hitta sin plats. På bänken satt Capello, i anfallet spelade Ronaldo och Raul tillsammans med Zidane, Beckham och Figo bakom dem.”
Sedan valde han Arsenal, på lån, för att få kontinuitet. Han är en av få i historien som har gjort fyra mål på Anfield, visste du det?
”Det visste jag inte, men jag vet att det var en otrolig kväll. Jag gjorde fyra mål och vi vann med 6-3. När jag blev utbytt reste sig hela stadion för att applådera mig. Jag tittade upp och såg en röd mur. En kurva som Kop som hyllar dig, dessutom som motståndare, ger dig gåshud.”
Låt oss komma till sliding doors. Det finns åtminstone ett par att berätta om, båda i riktning mot Milano. Den första berodde på ett önskemål från Galliani…
”Det var 2007, jag hade haft två så där år mellan Madrid och London. Jag vet att Milan ville ha mig. Till slut tog de dock Pato och jag gick till Roma. Och tänk att de vann Champions League i maj det året…”
Champions League-segern som hamnade där den skulle hamna verkar vara en konstant i hans transferaffärer. Faktum är att något liknande hände även före Mourinhos trippel med Inter. Saknades det bara signaturen i det fallet?
“Vi var verkligen mycket nära, ja. Det var även ett samtal med Moratti, Mou gillade mig. Men sedan blev det inget: Roma ville ha mer pengar. Inter gick därför vidare till Sneijder, min före detta lagkamrat i Real. Synd, kanske hade jag kunnat vinna en Champions League-titel med någon av dem…”
Avslutningsvis: din framtid som tränare. Du har tidigare sagt att det finns färre möjligheter för tränare med annan hudfärg. Tror du att det beror på rasism?
”Jag vet inte. Men det är ett faktum. Hur många färgade tränare ser du i de fem bästa ligorna? Jag ser få. Jag vill tro att det bara är en slump, men tyvärr tror jag inte det. Det finns färre möjligheter. Sedan hoppas jag att jag kan vända trenden, man ska aldrig säga aldrig…”.
